Рубль 1718. Определение подлинности

[Kaneps 5 575]

8 минут назад, А.Агасфер сказал:

Так если это тот Демидов, о котором я думаю, то там считай как мон двор, а не подделка в ущерб орбащению

 Императрица, подвигая к себе кучу серебра, лукаво спросила: “Ты, Демидыч, какими деньгами расплачиваешься - моими или твоей работы?” Находчивый Акинфий встал, отвесил ей поясной поклон и смиренно промолвил: - “Матушка государыня, все мы твои и все, что есть у нас, - все твое, и работа наша - твоя”.

[А.Агасфер 62]

Это серебро, почему думаете что это фальшивая монета, там ничего не видно?

[А.Агасфер 62]

Только что, Kaneps сказал:

 Императрица, подвигая к себе кучу серебра, лукаво спросила: “Ты, Демидыч, какими деньгами расплачиваешься - моими или твоей работы?” Находчивый Акинфий встал, отвесил ей поясной поклон и смиренно промолвил: - “Матушка государыня, все мы твои и все, что есть у нас, - все твое, и работа наша - твоя”.

Это из художественной книги. Думаете рубль ТСа Демидов чеканил? Я вот уверен что Вы тоже так не считаете

[Leonard_lag 131]

7 минут назад, А.Агасфер сказал:

Это серебро, почему думаете что это фальшивая монета, там ничего не видно?

Она вся корявая. Сравните хотя бы Георгия Победоносца

[Kaneps 5 575]

1 минуту назад, А.Агасфер сказал:

Это из художественной книги. Думаете рубль ТСа Демидов чеканил? Я вот уверен что Вы тоже так не считаете

Легенд много, а дело о фальшивой монете было возбуждено по доносам реальное. Я к чему, фальшаки для абращения в серебре и в меди и в правильном весе имеют место быть, хоть и редки. А касаемо продукции Демидова, то если фальшивую монету нельзя отличить от настоящей, то она считается подлинной. 

[Leonard_lag 131]

59 минут назад, А.Агасфер сказал:

Извините не пойду по ссылке. Фальшивые монеты серебра для обращения граждане подделывали не в серебре иначе смысла нет. 

Кстати еще довольно часто встречались в обращении фальшивые золотые монеты причем по пробе и весу совпадали с оригиналами. А иногда даже превышали их

[А.Агасфер 62]

9 минут назад, Kaneps сказал:

Легенд много, а дело о фальшивой монете было возбуждено по доносам реальное. 

Ну и какое было решение суда? 

[А.Агасфер 62]

8 минут назад, Leonard_lag сказал:

Кстати еще довольно часто встречались в обращении фальшивые золотые монеты причем по пробе и весу совпадали с оригиналами. А иногда даже превышали их

Вы точно уверены, что они встречались в обращении?

[Leonard_lag 131]

Только что, А.Агасфер сказал:

Вы точно уверены, что они встречались в обращении?

Да. Изготавливали их для легализации золота

[А.Агасфер 62]

13 минут назад, Leonard_lag сказал:

Да. Изготавливали их для легализации золота

Такое объяснение вполне логично, но скорее для 20 века. А 20 коп металл какой, Вы не ответили?

[Leonard_lag 131]

1 минуту назад, А.Агасфер сказал:

Такое объяснение вполне логично, но скорее для 20 века. А 20 коп металл какой, Вы не ответили?

Металл не проверял скорее всего медь

[А.Агасфер 62]

8 минут назад, Leonard_lag сказал:

Металл не проверял скорее всего медь

Серебро плотнее меди, поэтому при одинаковом весе Ваша монетка 500й пробы имея одинаковый вес незначительно больших размеров, это скорее всего выражается в толщине, поэтому не так заметно на фото. Но с данным рублём это так не сработает потому что при 728 пробе в другом металле (медь и тем более олово) объем монеты должен будет вырасти значительно больше, об чём изначально и говорили. А если это фальшак не для обращения, а для обмана коллекционеров, то вес как раз то и может совпадать и проба, тем более что это технологии чеканки 18 века, где вес немного гулял.

[Данила2000 24]

Почему вы не думаете , что возможно смешивалась медь со свинцом? У него плотность выше чем у серебра и тем более чем у меди.И тогда диаметр и толщина монеты будет в норме.

[leipasyo370 28 893]

31 минуту назад, Данила2000 сказал:

Почему вы не думаете , что возможно смешивалась медь со свинцом? У него плотность выше чем у серебра и тем более чем у меди.И тогда диаметр и толщина монеты будет в норме.

Да никто не пытался в то время подгонять вес, шпарили из того, что было под рукой и подешевле. И это в основном легковесный "шлак".

[leipasyo370 28 893]

В 20.04.2026 в 18:34, Leonard_lag сказал:

Довольно часто же фальшаки в весе подлинных монет попадаются?

 

Вот из последнего, 1/3 не хватает https://coins.su/forum/topic/361943-5-kopeek-1730-falshak-otsenka/

 

Изменено 22 апр 2026, 16:46:50 пользователем leipasyo370
добавил фото

[Leonard_lag 131]

3 минуты назад, leipasyo370 сказал:

Вот из последнего, 1/3 не хватает https://coins.su/forum/topic/361943-5-kopeek-1730-falshak-otsenka/

 

Так я же и не утверждал, что фальшаки всегда в весе подлинных. Я написал, что часто, а не всегда

Изменено 22 апр 2026, 16:49:51 пользователем Leonard_lag

[leipasyo370 28 893]

Только что, Leonard_lag сказал:

Так я же и не утверждал ,что фальшаки всегда в весе подлинных. Я написал ,что часто ,а не всегда.

Не часто, а очень редко. Это касается в частности 18 века и крупных номиналов. Что мы здесь и обсуждаем.

[Glor 5]

Решил резюмировать тему.

Вес, диаметр, плотность металла - полностью в норме, без отклонений.

Штемпель в полном порядке, найдены одноштемпельные образцы.

Гурт вроде тоже ни у кого нареканий не вызвал.

Монета точно не фальшак того времени, тк слишком точно совпадает по своим ттх с оригиналом.

Скорее всего монета лежала во влажной почве, из за невысокой пробы металла медная лигатура дала о себе знать

[leipasyo370 28 893]

36 минут назад, Glor сказал:

Решил резюмировать тему.

Вес, диаметр, плотность металла - полностью в норме, без отклонений.

Штемпель в полном порядке, найдены одноштемпельные образцы.

Гурт вроде тоже ни у кого нареканий не вызвал.

Монета точно не фальшак того времени, тк слишком точно совпадает по своим ттх с оригиналом.

Скорее всего монета лежала во влажной почве, из за невысокой пробы металла медная лигатура дала о себе знать

Мнения в теме разделились, интересно послушать далее.

[Коваль 28]

Отправить в ННР и сказке конец.А,кто слушал до конца -молодец.Подождать вердикта дипломатированных экспертов.Недорого обойдется совсем это.

[А.Агасфер 62]

41 минуту назад, Коваль сказал:

Отправить в ННР и сказке конец.А,кто слушал до конца -молодец.Подождать вердикта дипломатированных экспертов.Недорого обойдется совсем это.

А смысл тогда в форуме? А Вы знаете что здесь на форуме иногда находят подделки монет в слабах ННР и не только

[Коваль 28]

22 минуты назад, А.Агасфер сказал:

А смысл тогда в форуме? А Вы знаете что здесь на форуме иногда находят подделки монет в слабах ННР и не только

Так мнения ж разошлись.Дальнейший диспут ни к чему конкретному не приведет.В ННР,вживую,осмотрят и Вы получите квалифицированный профессиональный ответ .Напишите потом,если не затруднит,что сказали.Любопытно.