Позолоченная чешуйка. Атрибуция и оценка. (Фёдор Иванович)

[ИВ 2 869]

Да я вовсе не то имел в виду! Каждый вправе писать, что считает нужным. В основном, конечно, о России иностранцы говорили не очень хорошо, согласен. Но, собственно, с какого перепугу будет писать "хорошо" о Московии XVI века, например, Ульфельд, которого так в этой стране мытарили, как не снилось и туркам (а он, меж прочим, был не какой-то турист или купец, а вполне официальный датский посол!). Ну, он приехал домой, перекрестился, что вообще живым вернулся - и прописал все, что в душе накопилось...

Ну и те же англичане, кстати,  (что Джильс Флетчер, что Джером Горсей, что прочие) - вовсе не обо всем в России дурно отзывались... И вообще: Черчилль был ярым противником Советской России. Что ж теперь, его превосходные (кроме шуток!) книги не читать? Или перестать уважать его за то, что он был патриотом своей Родины, почему-то, а не нашей???

Я о том, что указанные "произведения" Котошихина и Штадена настолько ярко характеризуют их авторов, что мерзость оных становится неприятна организму!  

[нахалёнок 9 215]

6 часов назад, ИВ сказал:

Если кто читал, например, скандинавские саги - так это мы именно указанному товарищу обязаны тем, что они (древнейшие списки (и не только саг; и не только древнейшие)) вообще до нас дошли "вживую".

ты за Младшую Эдду?

 

6 часов назад, ИВ сказал:

опус Генриха Штадена (в русском переводе называется "Записки немца опричника").

ну не отрицать же что он был очевидцем и свидетелем деяний Ивашки (С)

может что и приврал. но бОльшая часть-правда. есть же и параллельные источники

 

4 часа назад, Innocent_bystander сказал:

Про Россию все писали "с любовью"...

ой только не надо про всемирный заговор. англичане вообще были лучшими друзьями. англо-русская кампания когда появилась? кто в Ливонской войне помогал? ну а позже ленд-лиз 1812 года.

если все иностранцы писали одинаковло-может они и не врали? можно ещё и Якова Ульфельдта почитать. а русофобия... хех. а кто написал "Прощай, немытая Россия"? а "О русском крестьянстве" кто написал? а памятники им на каждом углу стоят.

 

2 часа назад, ИВ сказал:

например, Ульфельд, которого так в этой стране мытарили, как не снилось и туркам

о. и ты его вспомнил

[ИВ 2 869]

1. Я, как большой поклонник скандинавской мифологии - всегда за Эдду: и за младшую, и за старшую...  Но кроме Эдды такое количество материалов Делагарди было собрано и сохранено, что он по праву себе заслужил памятник от историков! Давным-давно довелось попасть в "закрома" Уппсальской библиотеки; когда увидел воочию собрание Делагарди - впал в ступор, потерял - реально! - дар речи, и какое-то время не реагировал на внешние раздражители (хотя мы туда не просто так, а по важному делу приехали): разглядывал и восхищался...

2. Был свидетелем, безусловно. И важность его сведений вообще никто не оспаривает. Но вот когда аффтар пишет, например, что был настолько близок к Ивану Грозному, что, мол, чуть ли не лучший царский корифан - ясно же: трындит как Троцкий! И это добавляет лишний штрих к его и без того пренеприятнейшему портрету. Но, конечно, знать "произведения" и Котошихина, и Штадена, и пр. пр. любой историк-русист просто обязан!

3. Да причем здесь русофобия? И Лермонтов здесь причем? Он хоть и шотландского роду-племени, но назвать его шотландцем просто немыслимо: Георг Лермонт навсегда прибыл в Россию и поступил на службу еще в начале правления Михаила Федоровича (1613 г.), то есть за двести лет до рождения Михаила Юрьевича Лермонтова (1814 г.). Тогда уж надо и Пушкина записывать в национальные эфиопские поэты... И на это, кстати, оснований будет больше, т.к. Ганнибала привезли в Россию менее, чем за сто лет до рождения Александра Сергеевича

Изменено сегодня, 19:57:58 пользователем ИВ

[нахалёнок 9 215]

10 минут назад, ИВ сказал:

большой поклонник скандинавской мифологии

мне как то ближе славянская. 

10 минут назад, ИВ сказал:

Котошихина, и Штадена, и пр. пр. любой историк-русист просто обязан!

безусловно

11 минут назад, ИВ сказал:

Тогда уж надо и Пушкина записывать в национальные эфиопские поэты..

так происхождение, или позднее национальность оно ж по отцу. ну это как Романовых, Юсуповых, Кутузовых или Суворова называть русскими. 

[ИВ 2 869]

17 минут назад, нахалёнок сказал:

так происхождение, или позднее национальность оно ж по отцу

...Таки, не всегда!

Вот ты бы Романову, Юсупову или Кутузову сказал бы, что они - нерусские - посмотрел бы я, что бы они с тобой сделали... А лучше всего - Суворову...; судьба была бы, подозреваю, весьма незамысловатой и прозаичной: выпороть прилюдно на главной площади в Кончанском - и навечно отдать в солдаты (без права переписки)