SAS58

О прямоугольном клейме на "ефимках с признаком"

В теме 4 сообщения

        В сборнике https://coins.su/forum/topic/101739-knigi-o-monetah-dopetrovskoi-rusi/?do=findComment&comment=3889810

вышла наша статья об ином, чем это принято сейчас, прочтении символов в прямоугольном клейме на "ефимках с признаком".

Пять лет назад (август 2020) на соседнем форуме было довольно бурное обсуждение, заданное очередным ТС, удивившимся странностью

появления года арабскими цифрами от Р.Х. на русских монетах, каковыми становились после  контрмаркировки  двумя штемпелями

западноевропейские талеры.Вступив в полемику, я  попытался донести те факты и предположения, которые были озвучены в нашем  (с Гербертом Шатохиным) докладе на научно-практическом семинаре в САБ в ноябре 2019 года. К моему удивлению. лишь небольшая часть участников форума были готовы воспринимать другое, отличное от их устоявшегося мнения и обсуждать по существу. 

Большая часть аргументов и выводов понятны из того обсуждения (на СМ). Кое-что тезисно буду излагать ниже.

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сомнение в том, что в прямоугольном клейме следует читать дату "1655" возникают при одном только 

взгляде на увеличенное его изображение 

Рис. 3.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

За это очевидное несоответствие взялись крепкой хваткой т.н. альтернативщики, принявшиеся строить невообразимые теории 

об английском фунте стерлингов и совсем другой истории. Надо признать, повод железный - ну видно же, что обманывают, скрывают истину.

Первым, как я увидел, эту теорию продвигал Андреас Чурилов, немецкий "альтернативщик" русского происхождения. Он умер в 2013 г. и сейчас можно найти только его измышления по поводу Помпеи. Были и последователи. В чем были правы - увидеть там дату - надо иметь слишком богатое воображение, ну, или по их домыслам - желание скрыть от людей истинный ход истории. Но не смогли дать сколько-нибудь удобоваримую расшифровку символов в клейме. 

Эта подборка Чурилова.

прямоугольное клеймо.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В научный оборот (насколько, собственно можно считать нумизматику наукой) прочтение символов как даты ввел Щодуар.

В его работе, снабженной ссылками на достаточно обширную базу источников на многих европейских языках, надо полагать практически

исчерпывающую, относительно этой проблемы есть только упоминание публикации современника реформ Алексея Михайловича (Шлецер ,1667), с которым он, тем не менее посчитал необходимым вступить в дискуссию. Тот (Шлецер) описывал клейма как обозначающие конкретную цену монеты, а Шодуар настаивает, что это всего лишь знак отличия "ефимков с признаком".  До этого, по всей видимости, в научной литературе такой трактовки не было (как не было и самой научной л-ры по русской нумизматике). Были описи коллекций, где они могли быть так записаны. Но это - по внешнему сходству, подобно другим жаргонным названиям (типа "матрос", "масон" или из советской нумизматики - "лысый", "рука" и прочая веселая бредятина).

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу