2 копейки 1801 ЕМ, дата 1081 (ошибка). Атрибуция и оценка

[-vavan- 7 615]

46 минут назад, Kaneps сказал:

По поводу перерезки - отпадает, монеты все одноштемпельные. 

Может оно и так, конечно, на как мне думается есть вопросы... и относительно двойки, да и в дате отличия имеют место быть.... И это даже аверс не рассматривая...

 

 

[leipasyo370 26 252]

5 минут назад, -vavan- сказал:

Может оно и так, конечно, на как мне думается есть вопросы... и относительно двойки, да и в дате отличия имеют место быть.... И это даже аверс не рассматривая...

Всё в пределах работы штемпеля. В том периоде, отчекань две монеты, одну за одной и найдёшь отличия, "порошковые".

[-vavan- 7 615]

1 минуту назад, leipasyo370 сказал:

Всё в пределах работы штемпеля. В том периоде, отчекань две монеты, одну за одной и найдёшь отличия, "порошковые".

Тогда, на радость фуфдоделами многое в их продукции объяснить можно... Печалька.

[Марк70 4 001]

Вспомните пятак 180 . Тоже ошибка не хилая и тоже пошёл "в массы".
 

[foma 115]

2 часа назад, Евгений Сол сказал:

И продававший, и купивший не высказали желания расторгнуть сделку - почему и кому нужно отменять? 

 все сомнения и свои умозаключения по монете надо писать до начала аукциона, вовремя аукциона если ты в чем-то не уверен, а только предполагаешь свои суждения лучше оставить при себе, так как это может существенно повлиять на ход торгов   

[Lupo 885]

Обращу внимание, что одноштемпельные монеты показанные тут в той или иной степени чищенные. А монета ТС нет. Тут не только нумизматы нужны но и кто бы в химии разбирался( я не разбираюсь). Возможно я не прав, но химический состав соединений меди на монете вымоченной в кошачьем лотке и пролежавший 200 лет в грунте будет отличаться. Вот есть большие сомнения что если окунуть медяшку в кошачи ссаки, то на ней образуется малахит. Более вероятно что там хлористая медь заведется(бб). Хорошо что монету не чистили.

Изменено 6 мая 2025, 18:20:31 пользователем Lupo

[дюймовочка 1 222]

1 час назад, -vavan- сказал:

Так как есть там один неуравновешенный горе специалист, который ни на один мой вопрос не дал ответа.

кто это?

[DIMAGON 48]

42 минуты назад, Lupo сказал:

Обращу внимание, что одноштемпельные монеты показанные тут в той или иной степени чищенные. А монета ТС нет. Тут не только нумизматы нужны но и кто бы в химии разбирался( я не разбираюсь). Возможно я не прав, но химический состав соединений меди на монете вымоченной в кошачьем лотке и пролежавший 200 лет в грунте будет отличаться. Вот есть большие сомнения что если окунуть медяшку в кошачи ссаки, то на ней образуется малахит. Более вероятно что там хлористая медь заведется(бб). Хорошо что монету не чистили.

Доставал разные 2 коп Павла 1. И с "малахитом", и "ржавые", лысые, с глянцем  и какие угодно.Все зависит от почвы и от удобрений.Если лежали в лукошке с большой долей вероятности будет зеленый малахит. Есть соединения, которые при чистке ничего не берет, даже лимонная кислота. Хоть молотком долби. Очень редко, но бывает.

Сам люблю не особо чищенные, почти как представленные на фото. 

Патину наводил любыми всеми доступными способами, но в  лотке не пробовал. Отмечу - естественная, но наведенная уже в современных условиях патина  недолговечна. Стирается либо пальцами, если наводили недолго, либо довольно сильно сходит при первой же помывке парой движений зубной щеткой с мылом. Сейчас навалятся.Так что покупателю довольно просто можно проверить "наведенку".

В представленных на фото  монетах "наведнкой" даже не пахнет. Обычная копанина.

Как вариант, если проекту "1081" много лет, а тут прозвучал 2009 год в качестве первого  представления монет такоог рода нумизматам,  а также если готовили монеты еще раньше лет так за 10,  может и возможно. Но металлоискатели лет 20 назад  были еще единичным хобби.

В любом случае тема интересная и требует продолжения обсуждения. Знатоки  в этой теме вряд ли будут императивно высказываться, дорожат репутацией.

Но хотя бы в части изучения хронологии и мест появления уже известных монет " проекта 1081" тему считаю продолжать необходимо.

  

 

[нахалёнок 8 733]

тут у Тимака монетки определяли в очередной раз. так какая то из 4я известная. данг какой то. тоже проект? я не удивлюсь если сребреник Льва найдут.

[Niko57 7]

Доброго  всем времени, я как человек, который нашёл данную монету  уверен на 100 процентов в её подлинности - отправил Михаилу Геннадьевичу для подтверждения своих слов.  Считаю, что продолжительность нахождения на ресурсе, положительные отзывы и высокий рейтинг продавца и есть гарантии, а не высказывания отдельных личностей  о подлинности монеты на основании знаю я  Тимака лично или нет,  этот же пользователь мне писал в личку, что если будет гарантия от администрации, он сделает ставку (в итоге не сделал).Поживём увидим, кто прав, но почитав до конца данную тему в сухом остатке после третьей ставки 2 мая( ставка победителя) началось активное обсуждение и до конца аукциона 5 мая не было больше ставок -3 дня, потенциал торгов уничтожен +  дискредитация хорошего человека Тимака.. не справедливо 

[leipasyo370 26 252]

24 минуты назад, Niko57 сказал:

Доброго  всем времени, я как человек, который нашёл данную монету  уверен на 100 процентов в её подлинности - отправил Михаилу Геннадьевичу для подтверждения своих слов.  Считаю, что продолжительность нахождения на ресурсе, положительные отзывы и высокий рейтинг продавца и есть гарантии, а не высказывания отдельных личностей  о подлинности монеты на основании знаю я  Тимака лично или нет,  этот же пользователь мне писал в личку, что если будет гарантия от администрации, он сделает ставку (в итоге не сделал).Поживём увидим, кто прав, но почитав до конца данную тему в сухом остатке после третьей ставки 2 мая( ставка победителя) началось активное обсуждение и до конца аукциона 5 мая не было больше ставок -3 дня, потенциал торгов уничтожен +  дискредитация хорошего человека Тимака.. не справедливо 

С сегодняшнего дня, такого больше не будет. Предупреждаю всех флудеров и "спецов" 

[minus 243]

9 минут назад, leipasyo370 сказал:

С сегодняшнего дня, такого больше не будет. Предупреждаю всех флудеров и "спецов" 

Участники форума, которые в праве высказать свои мнения, будут всегда! Но вот в чем беда, они сами не могут закрыть тему обсуждения после начала аукциона! 

Может аукцион рано открыли, не дав высказаться, может тему обсуждения нужно было закрыть! Вот поэтому все так произошло! Хотя, кто хотел сделать ставки, сделал, не смотря ни на что.

[pr001 333]

Посредники поди златые горы наобещали ? Это же форум, а не торговая площадка. Здесь любят поговорить, разобраться...

Интересен результат, тем более, что находку "засветили".

[leipasyo370 26 252]

2 минуты назад, pr001 сказал:

Посредники поди златые горы наобещали ? Это же форум, а не торговая площадка. Здесь любят поговорить, разобраться...

Интересен результат, тем более, что находку "засветили".

Здесь очень много "грамотных" спецов высказалось в теме, которым и вердикт Ивана Ивановича будет похрен, и даже вердикт Капустина. Это беда форума.

[pr001 333]

9 минут назад, leipasyo370 сказал:

Здесь очень много "грамотных" спецов высказалось в теме, которым и вердикт Ивана Ивановича будет похрен, и даже вердикт Капустина. Это беда форума.

Эксперт должен деньгами отвечать за свой вердикт, а форум - это предварительное обсуждение. Дальше человек сам решает, что делать..

[leipasyo370 26 252]

2 минуты назад, pr001 сказал:

Эксперт должен деньгами отвечать за свой вердикт, а форум - это предварительное обсуждение. Дальше человек сам решает, что делать..

Эксперт, должен чётко мотивировать свой вердикт, с доводами и аргументами иначе это трепло.

[-vavan- 7 615]

10 минут назад, leipasyo370 сказал:

Эксперт, должен чётко мотивировать свой вердикт, с доводами и аргументами иначе это трепло.

А вот с этим то как раз и проблема...

Может у атаки есть ещё чего сказать? 

Изменено 7 мая 2025, 17:41:17 пользователем -vavan-

[Марк70 4 001]

20 минут назад, pr001 сказал:

Эксперт должен деньгами отвечать за свой вердикт, а форум - это предварительное обсуждение. Дальше человек сам решает, что делать..

 

15 минут назад, leipasyo370 сказал:

Эксперт, должен чётко мотивировать свой вердикт, с доводами и аргументами иначе это трепло.

На форуме никто никому ничего объяснять не обязан. Тем более, высказывая мнение по фото.
Надо с благодарностью принимать то, что пишут грамотные спецы, если они захотели поделиться знаниями.
А вы - "отвечать деньгами, репутацией..." Да они вас просто пошлют, как многие уже и сделали.

[Тимак 2 408]

3 минуты назад, Марк70 сказал:

 

На форуме никто никому ничего объяснять не обязан. Тем более, высказывая мнение по фото.
Надо с благодарностью принимать то, что пишут грамотные спецы, если они захотели поделиться знаниями.
А вы - "отвечать деньгами, репутацией..." Да они вас просто пошлют, как многие уже и сделали.

Трепло продолжается с личными наездами? Вы ,что сами сказали, по монете- конкретно? 

[leipasyo370 26 252]

10 минут назад, Марк70 сказал:

 

На форуме никто никому ничего объяснять не обязан. Тем более, высказывая мнение по фото.
Надо с благодарностью принимать то, что пишут грамотные спецы, если они захотели поделиться знаниями.
А вы - "отвечать деньгами, репутацией..." Да они вас просто пошлют, как многие уже и сделали.

О, нет, за слова надо отвечать. Нельзя раскидываться ими налево и направо. В некоторых местах это очень чревато. Но здесь, за "защитой экрана", можно. Ни один реальный спец не высказался в сторону сомнений, потому как дорожит своей репутацией.

[pr001 333]

Уточню для иностранцев.

Сначала человек приходит на форум, где узнает много нового, а потом решает, что делать дальше. Эксперт, грейдинг, продать, оставить и т.п.

[Марк70 4 001]

11 минут назад, leipasyo370 сказал:

О, нет, за слова надо отвечать. Нельзя раскидываться ими налево и направо. В некоторых местах это очень чревато. Но здесь, за "защитой экрана", можно. Ни один реальный спец не высказался в сторону сомнений, потому как дорожит своей репутацией.

Я о спецах и писал, а не о всех тех, кто высказывался.

Изменено 7 мая 2025, 18:09:51 пользователем Марк70

[DJK1965 21 697]

Закрыл тему.

 

[нахалёнок 8 733]

что я вижу

19,0 грамм

36,0-36,8 диаметр

ориентация чётко медальная

патина рыхлая. смываемая. на наложенную не похожа.

могу показать завтрева вечерком всем желающим

может, попросить @PhotoShopRND

наложить в фотошопе аверс на аверс заведомо подлинной просто двушки 1801 ЕМ?

 

[CoinLove 13]

Редкая двушка ! Можно найти ее старых собраниях . Ушла по достойной цене. Продавцу и покупателю +