Рубль 1726. Редкая разновидность. Предпродажная оценка

[Тапир 7 663]

А что, кстати, по поводу комментария МНС? 

[immortia 32]

1 час назад, нахалёнок сказал:

так. как отредактировать на 10 дней?

Я дико извиняюсь. Пункт о 10 днях голландского в памяти не отложился.Сейчас распишу торги на 10 дней и прошу заменить схему торгов.

[leipasyo370 27 126]

1 час назад, Тапир сказал:

А что, кстати, по поводу комментария МНС? 

А монету, что, пилили? 

[immortia 32]

1 час назад, нахалёнок сказал:

так. как отредактировать на 10 дней?

Прошу отредактировать тему таким обазом:

 

Голландский аукцион. 1 рубль 1726. Разновидность 9 перьев в крыле орла. До 27.03.25 в 23.59.59 МСК

 

Ставка (Старт): 

18.03 - 10 000 000 рублей,
19.03 - 9 000 000 рублей,
20.03 - 8 000 000 рублей,
21.03 - 7 000 000 рублей,

22.03 - 6 000 000 рублей,
23.03 - 5 000 000 рублей,
24.03 - 4 000 000 рублей,
25.03 - 3 000 000 рублей,
26.03 - 1 500 000 рублей,
27.03 - 800 000 рублей,
 

 

Блиц:

18.03 - 12 000 000 рублей,
19.03 - 11 000 000 рублей,
20.03 - 10 000 000 рублей,
21.03 - 9 000 000 рублей,

22.03 - 8 000 000 рублей,
23.03 - 7 000 000 рублей,
24.03 - 6 000 000 рублей,
25.03 - 5 000 000 рублей,
26.03 - 3 500 000 рублей,
27.03 - 1 500 000 рублей,
 

Окончание: 27.03.2025 в 23:59:59 по московскому времени.

 

Остальное без изменений.

 

Прошу прощения. Каюсь. Пора перечитать правила от первой до последней буквы.

[нахалёнок 9 034]

сделано

[immortia 32]

7 минут назад, нахалёнок сказал:

сделано

Спасибо.

[ex-SE 79]

2 часа назад, leipasyo370 сказал:

800 000 р. 

Да хоть те же 250,000, можно узнать за что?

[Serg-antik68 1 624]

Да пущай бредят за свои редкие унылости !  Нам проще продавать будет......

[ex-SE 79]

1 минуту назад, Serg-antik68 сказал:

Да пущай бредят за свои редкие унылости !  Нам проще продавать будет......

Сергей вы считаете монету подлинной?

[leipasyo370 27 126]

3 часа назад, ex-SE сказал:

Да хоть те же 250,000, можно узнать за что?

Да по большому счёту этот вопрос можно задать всем нумизматам-коллекционерам - за что?  Особенно со стороны обывателя. А теперь задайтесь вопросом, а здесь за, что? На сколько знаю я, она была продана почти за 300 000 р. https://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum91/topic400027/message4318040/#message4318040

А на к....се серебряные пятачки по несколько миллионов рублей, за что? 

 

[ex-SE 79]

7 часов назад, leipasyo370 сказал:

Да по большому счёту этот вопрос можно задать всем нумизматам-коллекционерам - за что?  Особенно со стороны обывателя. А теперь задайтесь вопросом, а здесь за, что? На сколько знаю я, она была продана почти за 300 000 р. https://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum91/topic400027/message4318040/#message4318040

А на к....се серебряные пятачки по несколько миллионов рублей, за что? 

 

Есть много дорогих монет, имеющих проходы в каталогах, имеющееся в каталогах основных классиков, здесь какой то обмылок, претендующий на какой то эксклюзив, причем ваш коллаж это хорошо показывает что это обмылок, а бумага ширякова и ко давно не является бронёй. 

[leipasyo370 27 126]

3 минуты назад, ex-SE сказал:

Есть много дорогих монет, имеющих проходы в каталогах, имеющееся в каталогах основных классиков, здесь какой то обмылок, претендующий на какой то эксклюзив, причем ваш коллаж это хорошо показывает что это обмылок, а бумага ширякова и ко давно не является бронёй. 

При чём тут "обмылок"? Вы даже не вникаете в суть, что и как. Разговор идёт за редкую и известную в единичном экземпляре, разновидность (единичную до появления данной). Теперь касаясь Ширякова, Вы так оперируете, как суперэксперт, который может засунуть за пояс всех, даже Ширякова, с его конторой. Эксперт, который сам выдаёт бумаги и даёт заключения, а остальные - пшик. Много таких ошибок у Вас в статистике, или это на общей волне, "бунт масс"? Я выше написал Тапиру, но переадресую и Вам, что скажете, господа эксперты? Или думаете, что там сидят совсем "деревянные", тупицы из-за "угла"?...

 

[ex-SE 79]

10 минут назад, leipasyo370 сказал:

При чём тут "обмылок"? Вы даже не вникаете в суть, что и как. Разговор идёт за редкую и известную в единичном экземпляре, разновидность (единичную до появления данной). Теперь касаясь Ширякова, Вы так оперируете, как суперэксперт, который может засунуть за пояс всех, даже Ширякова, с его конторой. Эксперт, который сам выдаёт бумаги и даёт заключения, а остальные - пшик. Много таких ошибок у Вас в статистике, или это на общей волне, "бунт масс"? Я выше написал Тапиру, но переадресую и Вам, что скажете, господа эксперты? Или думаете, что там сидят совсем "деревянные", тупицы из-за "угла"?...

 

Вам бы перестать поучать всех и вся чего и как говорить и думать! Тут все взрослые люди.

Вникая в саму суть-чем хуже состояние монеты, чем больше она похожа на обмылок, тем сложнее установить ее подлинность и если обмылок находится в единственном экземпляре, то к нему есть очень много вопросов!

По поводу экспертиз ширякова и ко, я еще вчера высылал ссылку, на этом же форуме, с вашими же комментариями, но походу вы же её и удалили, как и еще несколько моих комментариев..

[leipasyo370 27 126]

5 часов назад, ex-SE сказал:

Вам бы перестать поучать всех и вся чего и как говорить и думать! Тут все взрослые люди.

Вникая в саму суть-чем хуже состояние монеты, чем больше она похожа на обмылок, тем сложнее установить ее подлинность и если обмылок находится в единственном экземпляре, то к нему есть очень много вопросов!

По поводу экспертиз ширякова и ко, я еще вчера высылал ссылку, на этом же форуме, с вашими же комментариями, но походу вы же её и удалили, как и еще несколько моих комментариев..

Кто и что удалил? Лично я ничего не удалял и не удаляю. Никто Вас не поучает, делать больше нечего. Вам высказывают свою точку зрения. Эти "песни" про состояние и Ширякова, уже слышали неоднократно. С таким подходом нужно только UNC выставлять на обсуждение и определение. Хотя и это уже давно не панацея. Да и ошибки есть у всех, без исключения. На ту массу выдаваемых экспертиз, это капля в море, за которую цепляются и носятся, как курица с яйцом. Для чего, доказать свою значимость? 

А тем, кто видит в обмылках только фуфло, лучше вообще, наверное (не поучение, а мысли вслух) ничего не писать. Да и обмылком эту монету можно назвать с натягом, учитывая, что у основной массы коллекционеров, коллекции в схожем состоянии. Но это избранным не понять...

Изменено 19 мар 2025, 10:41:06 пользователем leipasyo370
опечатка

[ex-SE 79]

41 минуту назад, leipasyo370 сказал:

Но это избранным не понять...

А кто кого избрал, куда и за что?))

А при чем здесь состояние монет у основной массы? Есть же объективные шкалы состояния, каждый аукцион дает оценку состоянию монеты, как правило завышенную, тут все понятно-ничего личного, только бизнес и они не пишут в описаниях-в виду того, что у большинства такие монеты находятся в состоянии говно, то и мы вместо вф напишем мс)

[ex-SE 79]

На всякий продублирую

[sspora 211]

14 часов назад, leipasyo370 сказал:

А монету, что, пилили? 

Вы нашли выгодный для себя момент, и педалируете им. Если исходить из того, что рфа анализатор реально точное устройство, обьясните тогда отсутствие примесей на поле монеты. Прочтите комментарий МНС. Там состав  сплава должен включать кмк  наверно 10 разный дополнительных элементов в мизЭрных количествах. А тут серебро медь, и чуток свинца. Не сходится. Лень искать похожие рфа анализы серебрянных монет данного времени. Может вы поищите?

[leipasyo370 27 126]

3 часа назад, ex-SE сказал:

А кто кого избрал, куда и за что?))

А при чем здесь состояние монет у основной массы? Есть же объективные шкалы состояния, каждый аукцион дает оценку состоянию монеты, как правило завышенную, тут все понятно-ничего личного, только бизнес и они не пишут в описаниях-в виду того, что у большинства такие монеты находятся в состоянии говно, то и мы вместо вф напишем мс)

Вы путаете понятия редкости по встречаемости и редкости по состоянию. Оттого Ваше непонимание и "сопротивление".

Не все могут класть в коллекцию UNC, да ещё и в количестве, ввиду разных финансовых возможностей и наличия качественных монет в "природе" (это про избранных)

Не всегда монеты в состоянии "говно" по причинам оборота и "жизни", есть и технологические факторы. Взять для примера Питерские рубли Екатерины I, где была нехватка знающих кузнецов-инструментальщиков и отсутствие качественной доброй стали. Виду этого монеты на выходе были "г...о".

И Кадашевский двор "...4 июня 1726 года в СПБ из Стокгольма прибыли четыре ящика доброй стали, купить которую ещё год назад было поручено находящемуся в Швеции советнику Берг-коллегии Василию Никитичу Татищеву. Вероятно, дефицитный материал попал заказчику - Московской монетной конторе, а петербургские инструментальщики были вынуждены довольствоваться менее качественной сталью отечественного производства" Семёнов В.Е. "Монетный  передел 1700-1917"

В итоге Кадашевский двор опережает питерский по объёму выпускаемой продукции, а штемпелей использует в разы меньше. И естественно более качественная продукция. 

Потому есть позиции, которым будут рады даже в состоянии XF, ставя у себя пометку "MS", образно.

 

 

[leipasyo370 27 126]

3 часа назад, sspora сказал:

Вы нашли выгодный для себя момент, и педалируете им. Если исходить из того, что рфа анализатор реально точное устройство, обьясните тогда отсутствие примесей на поле монеты. Прочтите комментарий МНС. Там состав  сплава должен включать кмк  наверно 10 разный дополнительных элементов в мизЭрных количествах. А тут серебро медь, и чуток свинца. Не сходится. Лень искать похожие рфа анализы серебрянных монет данного времени. Может вы поищите?

Разложите уж тогда этот комментарий по полкам, чтобы было ясно и понятно, что Ширяков и его эксперты, г...о.

И можете потом тоже "педалировать" 

[Kaneps 5 271]

2 минуты назад, leipasyo370 сказал:

Разложите уж тогда

отделите вашу полемику в отдельную тему, там и пикируйтесь, почистите тему. 

[leipasyo370 27 126]

Только что, Kaneps сказал:

отделите вашу полемику в отдельную тему, там и пикируйтесь, почистите тему. 

Это кто так решил, вы? 

Полемика касается предмета, если вы не заметили.

[Kaneps 5 271]

3 минуты назад, leipasyo370 сказал:

Это кто так решил, вы? 

Полемика касается предмета, если вы не заметили.

решают модераторы, я лишь предложил, ничего общего в вашей полемике с предметом ТС нет. делайте что хотите, из темы ушел. 

Изменено 19 мар 2025, 10:49:45 пользователем Kaneps

[leipasyo370 27 126]

2 минуты назад, Kaneps сказал:

решают модераторы, я лишь предложил, ничего общего в вашей полемике с предметом ТС нет. делайте что хотите, из темы ушел. 

Обсуждаем предмет из первого поста, разве не так?

[leipasyo370 27 126]

Продолжаем обсуждение. Есть мнение, что монета вырезана заново, частично. "Вырезал" корону реверса с монеты тс и приложил к монете из коллекции Клингерта. Что думаете?

Да, особое внимание обратите на камни в основании короны.

[Евгений Сол 24]

1 час назад, leipasyo370 сказал:

 Есть мнение, что монета вырезана заново, частично. 

А разве монета не потеряла бы сильно в весе, если бы ее заново (пусть и частично) вырезали?