20 копеек 1942 присутствует "сопля". Обсуждение.

[ural50 13]

Появилась у меня вот такая монета. Убитая в хлам, но интерес представляет думаю не только для меня. Обнаружил на ней утолщение на длинном луче солнца. Такого аверса нигде не встретил, просмотрел по 1942 году здесь, на ИТК там об этом не пишут. Вопрос к гуру ЦФН как это может быть, "сопля" появилась только в 1943 году. С уважением ко всем Виктор.

[leipasyo370 26 508]

Так может это выкрошка (разрушение) штемпеля? 

[ural50 13]

  В 2/25/2025 в 15:46, leipasyo370 сказал:

Так может это выкрошка (разрушение) штемпеля? 

Возможно. Надо такую же искать. А смысл, такая же выкрошка может быть. 

[ural50 13]

  В 2/25/2025 в 16:11, ural50 сказал:

Возможно. Надо такую же искать. А смысл, такая же выкрошка может быть. 

Вообще-то получается и в монетах 1943-46 годов  такая же выкрошка. Разве не так?

[iff 11 473]

У меня другая версия: в этом месте, где этот луч, часто встречаются следы соударения в виде негатива наклонной перекладины двойки номинала. Границы углубления от двойки пересекают этот луч. При коррозии в этом месте пересечения могла получиться такая замысловатая форма конца луча. Вряд ли это точно можно определить, коррозия съела поле и часть рельефа. Все остальные детали соотв. штемпелю 1937, а не 1943.

[ural50 13]

  В 2/25/2025 в 16:31, iff сказал:

У меня другая версия: в этом месте, где этот луч, часто встречаются следы соударения в виде негатива наклонной перекладины двойки номинала. Границы углубления от двойки пересекают этот луч. При коррозии в этом месте пересечения могла получиться такая замысловатая форма конца луча. Вряд ли это точно можно определить, коррозия съела поле и часть рельефа. Все остальные детали соотв. штемпелю 1937, а не 1943.

Вот такая же "сопля" только 20 копеек 1941 года.

[iff 11 473]

фото не открывается

[ural50 13]

  В 2/25/2025 в 17:09, iff сказал:

фото не открывается

Вроде открывается.

[ural50 13]

Здесь еще и ости слева к звезде другие.

[ural50 13]

Убедительная просьба к модераторам удалить тему.

[iff 11 473]

  В 2/26/2025 в 17:41, ural50 сказал:

Убедительная просьба к модераторам удалить тему.

Можете убедить?

Изменено 26 фев 2025, 18:02:11 пользователем iff

[ural50 13]

  В 2/26/2025 в 17:46, iff сказал:

Можете убедить?

Да, вопрос как и чем. Просто убрать тему надеюсь можно???

[iff 11 473]

  В 2/26/2025 в 18:32, ural50 сказал:

Да, вопрос как и чем. Просто убрать тему надеюсь можно???

Ну я просто помочь хочу, для этого понять, почему?

[Кабальеро 59]

  В 2/25/2025 в 16:11, ural50 сказал:

Возможно. Надо такую же искать. А смысл, такая же выкрошка может быть. 

У меня вот такой двадцатикопеечник имеется...

[ural50 13]

Да ничего серьезного, просто я понял что мои детские вопросы здесь не нужны. Попробуем на других ресурсах.

[iff 11 473]

  В 2/26/2025 в 19:05, ural50 сказал:

Да ничего серьезного, просто я понял что мои детские вопросы здесь не нужны. Попробуем на других ресурсах.

Напрасно, не следует стесняться своих вопросов, ничего постыдного в них нет. Тем более, что тема приобретает интересный поворот.

[ural50 13]

  В 2/26/2025 в 19:04, Кабальеро сказал:

У меня вот такой двадцатикопеечник имеется...

 

Здесь похоже 146% "сопля" в 1942 году. Павел, что скажешь???

[leipasyo370 26 508]

  В 2/26/2025 в 19:11, ural50 сказал:

Здесь похоже 146% "сопля" в 1942 году. Павел, что скажешь???

Я не Павел, но подтверждаю свою версию о разрушении штемпеля.

[iff 11 473]

  В 2/26/2025 в 19:11, ural50 сказал:

Здесь похоже 146% "сопля" в 1942 году. Павел, что скажешь???

Скажу вот что: у меня такой нет, но есть промежуточный вариант, см. ниже. Кстати, места изгиба луча совпадают как и смпоказанной выше монетой, так и с углублением в рельефе вследствие следа от соударения, о чём я выше упоминал.

Ничего сверхъестественного, особенно в свете гипотезы, что 6-остёвые появились в результате подгравировки разрушенных остей в 8-остёвых (встречаются остатки 8 остей на 6-остёвых). Никто специально этот луч не подгравировывал, а следовательно утолщение вполне могло появиться до внесения этих изменений, а само утолщение действительно появлялось постепенно из небытия через небольшое к полному.

 

 

 

[ural50 13]

  В 2/26/2025 в 19:13, leipasyo370 сказал:

Я не Павел, но подтверждаю свою версию о разрушении штемпеля.

Но здесь похоже присутствует разновидность по ЯВА шт. 20-37.1-13 Слева третья ость короче.

[Цветро Ростопчан 223]

  В 2/26/2025 в 19:11, ural50 сказал:

Здесь похоже 146% "сопля" в 1942 году. Павел, что скажешь???

Довольно редкая монета.

[Цветро Ростопчан 223]

  В 2/26/2025 в 19:27, ural50 сказал:

Но здесь похоже присутствует разновидность по ЯВА шт. 20-37.1-13 Слева третья ость короче.

Нет. Там все ости очень чёткие.

[iff 11 473]

  В 2/26/2025 в 19:27, ural50 сказал:

Но здесь похоже присутствует разновидность по ЯВА шт. 20-37.1-13 Слева третья ость короче.

Нет, немного похоже, но не то. Во-первых, то 1-13 бывает только в 1941, во-вторых, в нём всё чёткое, без разрушения. Я находил их несколько, где-то есть. Если найду в своих запасах, то покажу.

[iff 11 473]

  В 2/26/2025 в 19:32, Цветро Ростопчан сказал:

Довольно редкая монета.

В каталоге этого нет? Т.е. найдена после?

 

  В 2/26/2025 в 19:32, Цветро Ростопчан сказал:

Нет. Там все ости очень чёткие.

Да, именно так. Быстро смог найти только этот экз. Хоть он и затёртый, но даже при этом видно, что там всё чёткое изначально:

 

 

 

[Цветро Ростопчан 223]

  В 2/26/2025 в 19:44, iff сказал:

В каталоге этого нет? Т.е. найдена после?

 

В каталоге опечатка - фото штемпеля есть на странице 399, а в таблицу добавить как-то не сложилось. Но в дополнения включено почти сразу.