Византия. (Юстиниан I, Константинополь, фоллис)

[Арнольд 9]

В 24.09.2023 в 03:25, Византиец. сказал:

Что касается других надписей, то, здесь – всё довольно просто.

Добрый день. Для меня эта тема совсем ещё не проста, но очень интересна. Прошу Вас помочь разобраться вот с этим фоллисом. Вес: 17,35 гр. Диаметр: около 30 мм. 

 

Для новых монет открывайте отдельные темы

[Арнольд 9]

11 минут назад, Арнольд сказал:

Для новых монет открывайте отдельные темы

Извините. Не знал. Исправлюсь. 

[ed1 2 530]

Византия-фоллис-имп Юстиниан I-чекан г Константинополь.-527-565гг.

http://www.wildwinds.com/coins/byz/justinian_I/sb0161.jpg

Изменено 27 сен 2023, 10:29:50 пользователем ed1

[Арнольд 9]

16 минут назад, ed1 сказал:

Византия-фоллис-имп Юстиниан I-чекан г Константинополь.-527-565гг.

Спасибо. А вот этот фоллис тоже Юстиниана на вид? Вес: 15,55 гр.

[Византиец. 7 062]

1 час назад, Арнольд сказал:

Добрый день. Для меня эта тема совсем ещё не проста, но очень интересна. Прошу Вас помочь разобраться вот с этим фоллисом. Вес: 17,35 гр. Диаметр: около 30 мм.

 

Юстиниан Великий.

В экзерге – указано сокращённое наименование монетного двора (город чеканки) – Константинополь (CON).

Фоллис отчеканен в период с 527 г. по 538 г .

С 538 г . начался выпуск датированных монет и появился портрет императора не в профиль, а анфас.

Оффицина, судя по тому что я вижу на не очень удачном изображении – 4-я.

Sear 158.

 

 

Изменено 27 сен 2023, 11:14:27 пользователем Византиец.

[Арнольд 9]

3 минуты назад, Византиец. сказал:

Оффицина, судя по тому что я вижу на не очень удачном изображении – 4-я.

Да, да оффицина 4-го типа на 1-й монете, просто затёрта. А что означает этот знак? 

[Византиец. 7 062]

33 минуты назад, Арнольд сказал:

тоже Юстиниана на вид?

Нет.

"На вид" - это его дядя. Юстин I.

5-я оффицина Константинопольского монетного двора.

[Византиец. 7 062]

1 минуту назад, Арнольд сказал:

А что означает этот знак? 

Как - "что"? - Это номер оффицины.

Византийцы обозначали цифры - буквами.

Дельта - обозначает 4-ю оффицину.

[Арнольд 9]

Только что, Византиец. сказал:

Как - "что"? - Это номер оффицины.

Я имел ввиду, что такое "оффицина"?

[ПС_13 485]

Монетная мастерская.

[Арнольд 9]

8 минут назад, Византиец. сказал:

Дельта - обозначает 4-ю оффицину.

Всё понятно. Это официальная монетная мастерская. Название интересное. И ещё, скажите, пожалуйста, что означают звезда и крест или две звезды по краям от центральной М? 

[ed1 2 530]

Пока значит я по каталогам лазил тут уже ответили .

Вторая монета скорее всего Юстин I-Сир№ 62 -но у Юстиниана есть подобная и тоже 5 оффицина.Имя с моим зрением не понять.

[Византиец. 7 062]

31 минуту назад, Арнольд сказал:

что означают звезда и крест или две звезды по краям от центральной М? 

Чтобы не «изобретать велосипед» и, не пытаться что-то изложить «на бегу» и в «двух словах», вот – очень рекомендую Вам почитать весьма полезное и интересное исследование, выложенное здесь коллегой, именно на эту сложную тему:

 

https://coins.su/forum/topic/317219-vizantiya-anastasii-i-yustin-i-yustinian-i-sistema-metok-na-reverse-rannih-vizantiiskih-follisov-vi-veka-popytka-obzora-variantov-konstantinopol/

 

[Арнольд 9]

3 часа назад, Византиец. сказал:

Чтобы не «изобретать велосипед»

Благодарю Вас. Это очень актуально для ликвидации безграмотности. Может быть есть ещё основополагающая литература в свободном доступе по византийской нумизматике. Буду признателен за совет. 

[Византиец. 7 062]

2 часа назад, Арнольд сказал:

основополагающая литература в свободном доступе по византийской нумизматике

Если честно, я бы и рад поделиться чем-нибудь интересным, но, для меня понятие «литература в свободном доступе» выглядит как-то, примерно, вот так. То есть – подошёл к своему книжному шкафу, с удовольствием порылся на полках, взял с полки книгу, и, всё что нужно, в ней нашёл…

 

Практически – «дикий человек».

Некомпьютерный – чего с него взять…

 

[Byzantofil 1 006]

Насчёт литературы. Есть каталоги византийских монет. В сети всегда можно найти или приобрести сканы. Каталог Dumbarton Oaks -- в свободном доступе. Есть книги Грирсона и Уиттинга по византийским монетам. На английском. Их сканами торгует куча умников (не приложив при этом никакого труда).

Изменено 27 сен 2023, 21:07:30 пользователем Byzantofil

[Byzantofil 1 006]

Да, и практически вся литература -- на английском. 

[Арнольд 9]

11 часов назад, Византиец. сказал:

Практически – «дикий человек».

Некомпьютерный – чего с него взять…

Абсолютно с Вами согласен. В своей области приемлю только такой подход и когда спрашивают что бы такое прочитать, а ещё лучше посмотреть, чтобы резко поумнеть, тоже затрудняюсь.

[Византиец. 7 062]

3 часа назад, Арнольд сказал:

Абсолютно с Вами согласен. В своей области приемлю только такой подход и когда спрашивают что бы такое прочитать, а ещё лучше посмотреть, чтобы резко поумнеть, тоже затрудняюсь.

Касательно литературы по монетам Византии, могу Вам посоветовать вот эти, там действительно много интересной информации:

 

- Х. Харитонов
"Золото Византии", Болгария, 2003 г., 472 стр.
1258 монет.
Описание: номинал, вес, размер, места чеканки и находки,

описание изображения и легенды, символы, буквы, монограммы.

 

- Х. Харитонов
"Серебро Византии", Болгария, 2003 г., 238 стр., с илл.
510 монет, из них 226 с изображением.
Описание: номинал, вес, размер, места чеканки и находки, описание изображения и легенды, символы, буквы, монограммы.

 

Ещё, вот эти книги, иногда, попадаются в продаже, в разных интернет-магазинах, или, где-то ещё, в букинистических магазинах, это уж, как повезёт:

 

- Byzantine coins and their values David R. Sear. Seaby. London;

 

- Byzantine coins P.D. Whitting. The world of numismatics. G.P. PUTNAM’S SONS

New York, 1973;

 

- Coinage of money in the Byzantine empire. BY MICHAEL F. HENDY;

Dumbarton Oaks. Center for Byzantine Studies. Trustees for Harvard University, Washington, District of Columbia. 1969;

[Византиец. 7 062]

3 часа назад, Арнольд сказал:

Абсолютно с Вами согласен. В своей области приемлю только такой подход и когда спрашивают что бы такое прочитать, а ещё лучше посмотреть, чтобы резко поумнеть, тоже затрудняюсь.

- Толстой И.И. Византийские монеты. Тома I – IX.

 

Толстой Иван Иванович (1858 - 1916), - выдающийся русский нумизмат, обладатель коллекции русских и византийских монет, пользовавшихся мировой известностью.

Работу над книгой «Византийские монеты» И.И. Толстой начал осенью 1910 года.

В предисловии к первому выпуску И.И. Толстой так объяснил читателям цель всего издания:

«Будучи обладателем одного из крупных собраний византийских монет, я решился издать его описание, имея в виду:
1) желательность иметь труд на русском языке, посвященный существенной вспомогательной отрасли византологи, т. е. науки, которую с честью разрабатывали и продолжают разрабатывать русские ученые,
2) частые находки византийских монет в пределах России, особенно на юге и на Кавказе,
3) желательность обратить внимание на собирание этих монет в нашем отечестве, признавая, что плодотворное и осмысленное коллекционирование возможно только при существовании достаточно полного печатного пособия, посвященного разработке интересующей собирателя области» (Толстой И.И., 1912. С. VI).

Всю книгу автор планировал уложить в 12 выпусков. К концу 1914 года вышел в свет девятый выпуск «Византийских монет» и на этом издание прекратилось. Последняя книга заканчивается описанием монет Михаила III (842-867 гг.).

В 1991 г. научным сотрудником Отдела Нумизматики Государственного Эрмитажа Верой Валентиновной Гурулёвой Х том издан в Барнауле к XVIII Международному Конгрессу Византинистов.

 

[Византиец. 7 062]

4 часа назад, Арнольд сказал:

Абсолютно с Вами согласен. В своей области приемлю только такой подход и когда спрашивают что бы такое прочитать, а ещё лучше посмотреть, чтобы резко поумнеть, тоже затрудняюсь.

Особенно хотелось бы выделить вот эту книгу, так как, на сегодня, это, практически, единственное современное русскоязычное издание, внятно, и профессионально (но, вполне на уровне “для неофитов”) описывающее цельную картину развития монетной системы Византии (в первую очередь на примере золотых монет):

 

М. Бутырский, А. Заикин. «Золото и благочестие».
2005 г. Тираж 1000 экз. Издательство «СОГЛАСИЕ».

 

Содержание:
О книге [5]
Мир в зеркале византийского солида
   Золото и благочестие [10]
   Византийский солид [12]
   Лик на монете [15]
   Образы императора и Христа на византийском солиде [18]
   Иперпирон на смену солиду [22]
Солиды византийских императоров
   Константин I Великий [28]
   Констанций II [30]
   Валентиниан I. Валент [32]
   Феодосий I [34]
   Гонорий [36]
   Аркадий [38]
   Феодосий II Младший [40]
   Маркиан. Пульхерия [42]
   Лев I. Зенон. Анастасий I [44]
   Юстин I [46]
   Юстиниан I Великий [48]
   Юстин II [50]
   Тиверий II Константин [52]
   Маврикий Тиверий [54]
   Фока [56]
   Ираклий [58]
   Констант II [60]
   Константин IV Погонат [62]
   Юстиниан II [64]
   Леонтий. Тиверий III Апсимар [66]
   Филиппик Вардан. Анастасий II. Феодосий III [68]
   Лев III Исавр. Константин V. Лев IV Хазар [70]
   Константин VI. Ирина [72]
   Никифор I. Михаил I. Лев V Армянин [74]
   Михаил II. Феофил [76]
   Феодора и Михаил III [78]
   Василий I Македонянин [80]
   Лев VI Мудрый [82]
   Александр [84]
   Константин VII Порфирогенит. Роман II [86]
   Роман I Лакапин [88]
   Никифор II Фока [90]
   Иоанн I Цимисхий [92]
   Василий II Болгаробойца. Константин VIII [94]
   Роман III Аргир [96]
   Михаил IV Пафлагонец. Михаил V Калафат [98]
   Константин IX Мономах [100]
   Зоя и Феодора. Феодора [102]
   Михаил VI Стратиотик [104]
   Исаак I Комнин [106]
   Константин X Дука [108]
   Евдокия Макремволитисса. Роман IV Диоген [110]
   Михаил VII Дука [112]
   Никифор III Вотаниат [114]
   Алексей I Комнин [116]
   Иоанн II Комнин [118]
   Мануил I Комнин [120]
   Андроник I Комнин [122]
   Исаак II Ангел [124]
   Алексей III Ангел [126]
   Иоанн III Дука Ватац. Феодор II Ласкарис [128]
   Михаил VIII Палеолог [130]
   Андроник II Старший. Андроник III Младший [132]
   Иоанн V Палеолог. Иоанн VI Кантакузин [134]
   Послесловие [136]
Императоры Византии [указатель] [137]
Лики Византии [139]
Библиография [157]

[Арнольд 9]

7 часов назад, Византиец. сказал:

Особенно хотелось бы выделить вот эту книгу, так как, на сегодня, это, практически, единственное современное русскоязычное издание, внятно, и профессионально (но, вполне на уровне “для неофитов”)

Благодарю Вас. Поиск начал. 

[Арнольд 9]

В 27.09.2023 в 16:14, Византиец. сказал:

Юстиниан Великий.

Добрый день. Извините за беспокойство. Хотел бы поинтересоваться по поводу обеих монет из данного обсуждения. Почему одна из них гладкая, как будто отполированная, а вторая шероховатая на ощупь. Это связано с качеством металла или же это последствия чистки и воздействия какими-то хим. веществами? 

[ed1 2 530]

1 час назад, Арнольд сказал:

Добрый день. Извините за беспокойство. Хотел бы поинтересоваться по поводу обеих монет из данного обсуждения. Почему одна из них гладкая, как будто отполированная, а вторая шероховатая на ощупь. Это связано с качеством металла или же это последствия чистки и воздействия какими-то хим. веществами? 

Подняли их в разных местах.Больше 1000 лет они находились в неблагоприятной среде в известняке или в песке может у моря.Если бы эти монетки лежали на поле возле Москвы они бы от удобрений вообще сгнили.

[Арнольд 9]

1 минуту назад, ed1 сказал:

Подняли их в разных местах.

После того как подняли их ещё и чистили скорее всего, возможно чем-то агрессивным?