Гривенник 1718 L/L. Атрибуция и оценка

[Троцкий-2 840]

Да это понятно, главное чтобы этот признак подлинности был постоянным спутником основного объекта, а не временным пассажиром.

[leipasyo370 27 628]

1 минуту назад, Троцкий-2 сказал:

Да это понятно, главное чтобы этот признак подлинности был постоянным спутником основного объекта, а не временным пассажиром.

Слойка идёт дальше, она пока скрытая в остальной части. Надо закреплять или в слаб. Хотя я не знаю, спасёт ли слаб от этого.

[Vezun4ik 98]

43 минуты назад, leipasyo370 сказал:

Слойка идёт дальше, она пока скрытая в остальной части. Надо закреплять или в слаб. Хотя я не знаю, спасёт ли слаб от этого.

У меня есть знакомый, который купил монету такого уровня с такой стойкой и решил проверить ее на излом. 

Дальше рассказывать или итак все понятно?

[Троцкий-2 840]

Проверять всегда нужно, только до покупки и аккуратно. Если опыта нет, лучше не связываться. 

[leipasyo370 27 628]

46 минут назад, Vezun4ik сказал:

У меня есть знакомый, который купил монету такого уровня с такой стойкой и решил проверить ее на излом. 

Дальше рассказывать или итак все понятно?

"Дай дураку стеклянный орган, он его не только разобьёт, но ещё и порежется" (анекд.) 

 

35 минут назад, Троцкий-2 сказал:

Проверять всегда нужно, только до покупки и аккуратно. Если опыта нет, лучше не связываться. 

А если отскочит, кто будет оплачивать "покупку", если, для примера, монета на реализации? И, как понять, что человек опытный "изломист"?

[jurij 137]

4 часа назад, leipasyo370 сказал:

Есть сомнения? В чём они заключаются? Кроме того, что он выглядит, как новый (скорее всего без оборота и закладуха была в щадящем месте и в щадящих условиях)

Прокат листа виден на поле и буквах номинала . Микро борозды не прерываются при переходе на буквы номинала. Бывает такое ?

[Zosima 312]

[LELIK72 30]

Добрый. 100 000 р. 

[MolllHo_PRO100_Vlad 204]

3 часа назад, leipasyo370 сказал:

 

А если отскочит, кто будет оплачивать "покупку", если, для примера, монета на реализации? И, как понять, что человек опытный "изломист"?

Та вроде как есть такой не гласный закон , вернуть монету в том виде , в каком была , если она на реализации где-то  

Кто сломал , тот и купил 

Была у меня такая полтинка , проверку на прочность прошла, пару раз надавил , не хрустнула - значит ещё меня переживет  

[leipasyo370 27 628]

1 час назад, MolllHo_PRO100_Vlad сказал:

Та вроде как есть такой не гласный закон , вернуть монету в том виде , в каком была , если она на реализации где-то 

Кто сломал , тот и купил 

Была у меня такая полтинка , проверку на прочность прошла, пару раз надавил , не хрустнула - значит ещё меня переживет 

Вот о том и разговор, купи и заламывай сколько хочешь. Или просто проходи мимо с закрытыми глазами, если руки чешутся.

[Kaneps 5 359]

слойка ль на гривеннике уж больно на механику похоже. 

[Neophyte 100]

Слойка + механика + кусочек отломан? Еще бы фото.

[SVB 76]

15 часов назад, Kaneps сказал:

слойка ль на гривеннике уж больно на механику похоже. 

 

[SVB 76]

15 часов назад, Kaneps сказал:

слойка ль на гривеннике уж больно на механику похоже. 

Думаю Ваши подозрения обоснованы.  Вот тут на фото возможно более понятно.

[Р-О-С-Т-И-С-Л-А-В 1 519]

Что вы братцы тень на плетень наводите,ни какая там не механика... факт,что это произошло на мд...а дальше,можно рассуждать до бесконечности...от чего и почему...Кому надо и так купит..вопрос- снижает этот дефект цену,да снижает,но не критично...

[Korsa@Morsa 133]

65-80т.р.Если кто то готов дать 100т.р нужно отдать и в придачу бутылку коньяка хорошего подарить покупателю.С таким дефектом в коллекцию мало кто готов будет положить,а для бизнеса брать дорого смысла нет замучаешься потом продавать.

[Lenox 1 416]

В 10.12.2022 в 19:19, leipasyo370 сказал:

Биткин #1114 - R2 (L/L) L (инициалы минцмейстера) - на хвосте и под датой

Я склоняюсь к подлинности предмета, да и всё здесь родное.

Раз уж монета выставлена в продажу надобно её всё-таки правильно атрибутировать. Это не R2. Аверс и реверс другие.

Биткин №1118 R (L/L); Дьяков №611 R1; Петров 5р. Т.е. относительно простой в линейке гривенников этого типа.

Что касается слойки выскажу своё видение. Согласен с Канепсом - без механики здесь не обошлось, но механика эта была нанесена в те времена, когда монета находилась в обращении, т.е. более 250 лет назад. Удар был по короне. За такие лета удар этот материализовался в слоение (кислород через слойку проник внутрь монеты и окислил лигатуру), часть которой  (примыкающая к гурту) отвалилась. Остался кусок с короной.

Не смотря на это, должен констатировать объективно, что гривенник весьма хорОш собой и на практике в таком состоянии встречается весьма редко, можно даже добавить эпитет "очень".

[leipasyo370 27 628]

5 минут назад, Lenox сказал:

Раз уж монета выставлена в продажу надобно её всё-таки правильно атрибутировать. Это не R2. Аверс и реверс другие.

Биткин №1118 R (L/L); Дьяков №611 R1; Петров 5р. Т.е. относительно простой в линейке гривенников этого типа.

Что касается слойки выскажу своё видение. Согласен с Канепсом - без механики здесь не обошлось, но механика эта была нанесена в те времена, когда монета находилась в обращении, т.е. более 250 лет назад. Удар был по короне. За такие лета удар этот материализовался в слоение (кислород через слойку проник внутрь монеты и окислил лигатуру), часть которой  (примыкающая к гурту) отвалилась. Остался кусок с короной.

Не смотря на это, должен констатировать объективно, что гривенник весьма хорОш собой и на практике в таком состоянии встречается весьма редко, можно даже добавить эпитет "очень".

Да, верно Биткин №1118. Отличия в хвосте явные, что-то попутал, когда смотрел... Но здесь важен факт состояния, а не редкости и оно, согласен, здесь присутствует практически в полной мере 

[SVB 76]

В 28.12.2022 в 20:11, Lenox сказал:

Раз уж монета выставлена в продажу надобно её всё-таки правильно атрибутировать. Это не R2. Аверс и реверс другие.

Биткин №1118 R (L/L); Дьяков №611 R1; Петров 5р. Т.е. относительно простой в линейке гривенников этого типа.

Что касается слойки выскажу своё видение. Согласен с Канепсом - без механики здесь не обошлось, но механика эта была нанесена в те времена, когда монета находилась в обращении, т.е. более 250 лет назад. Удар был по короне. За такие лета удар этот материализовался в слоение (кислород через слойку проник внутрь монеты и окислил лигатуру), часть которой  (примыкающая к гурту) отвалилась. Остался кусок с короной.

Не смотря на это, должен констатировать объективно, что гривенник весьма хорОш собой и на практике в таком состоянии встречается весьма редко, можно даже добавить эпитет "очень".

 

В 28.12.2022 в 20:19, leipasyo370 сказал:

Да, верно Биткин №1118. Отличия в хвосте явные, что-то попутал, когда смотрел... Но здесь важен факт состояния, а не редкости и оно, согласен, здесь присутствует практически в полной мере 

Может и не уместно отвечать сейчас... Но для чистоты жанра нужно таки. Это не Биткин №1118, а Биткин №1119... это что бы у интересующихся нумизматикой лиц (новоначальных), не сложилось кривое представление от нашей беседы. Всех с наступающим новолетием!

[leipasyo370 27 628]

1 час назад, SVB сказал:

 

Может и не уместно отвечать сейчас... Но для чистоты жанра нужно таки. Это не Биткин №1118, а Биткин №1119... это что бы у интересующихся нумизматикой лиц (новоначальных), не сложилось кривое представление от нашей беседы. Всех с наступающим новолетием!

1119, короны меньше, писал видимо на автомате, а первый раз просто опечатался, так как сразу видел именно 1119 (сейчас вспомнил, человеческий фактор, бывает.) Разновидности по реверсу соседние. Сути по цене и редкости не меняет никак, как два "сапога"

С наступающим!

[SVB 76]

2 минуты назад, leipasyo370 сказал:

1119, короны меньше, писал видимо на автомате, а первый раз просто опечатался, так как сразу видел именно 1119 (сейчас вспомнил, человеческий фактор, бывает.) Разновидности по реверсу соседние. Сути по цене и редкости не меняет никак, как два "сапога"

С наступающим!

Если Вы внимательно посмотрите на перья хвоста, их расположение, то увидите что не 1118.

[SVB 76]

10 минут назад, leipasyo370 сказал:

1119, короны меньше, писал видимо на автомате, а первый раз просто опечатался, так как сразу видел именно 1119 (сейчас вспомнил, человеческий фактор, бывает.) Разновидности по реверсу соседние. Сути по цене и редкости не меняет никак, как два "сапога"

С наступающим!

Вот образец 1119 и фото темы

[leipasyo370 27 628]

6 минут назад, SVB сказал:

Если Вы внимательно посмотрите на перья хвоста, их расположение, то увидите что не 1118.

Вы невнимательны, я уже всё сказал выше

12 минут назад, leipasyo370 сказал:

1119, короны меньше, писал видимо на автомате, а первый раз просто опечатался, так как сразу видел именно 1119...

 

[SVB 76]

4 минуты назад, leipasyo370 сказал:

Вы невнимательны, я уже всё сказал выше

 

Да извините. Не сразу понял смысла. 

[leipasyo370 27 628]

1118 и 1119 имеют отличия по малым коронам. Это основной отличительный признак. У Вас малые короны меньше, а на 1118 они больше