новая книга о боярах

[нахалёнок 8 844]

с польского переводится как "кони", мн.ч.

 

4 минуты назад, Сморыгин сказал:

Все же конь, а не кон. Третий лист ответа НИАБ.

konia=лошади

 

хоть придушите меня, но яндекс переводчик даёт только такую версию. это мн.ч. с беларуского не переводится

[Сморыгин]

Ну, это не правильно сравнивать коня и производное от него название территориальной единицы.

К тому же, теже древа боярские 1781 года тяжело переводить современным знатокам польского языка, так как они написаны на позднем среднепольском, если можно так выразиться. Поэтому яндекс-перкводчик...

[Сморыгин]

Кстати, тот же Черниховский, который переводил тебе имена из боярских древ, сам от этого названия в шоке.

[нахалёнок]

а задай пану Черниховскому вопрос-как правильно читать вообще это? с мягким знаком или без?

[Andrewchief]

34 минуты назад, нахалёнок сказал:

яндекс переводчик даёт только такую версию. это мн.ч. с беларуского не переводится

Это же латиница как  Puzynia-Пузыня, так и Konia-Коня

 

43 минуты назад, нахалёнок сказал:

konia

это склонение польского Kon-Конь, Konia-Коня

[нахалёнок]

этот момент надо всё же прояснить. там ещё и как вариант "конец" же есть. а концы в любой деревне были.

[Andrewchief]

6 минут назад, нахалёнок сказал:

там ещё и как вариант "конец" же есть. а концы в любой деревне были.

Надо прояснить про конец тут ни каким боком  -  'konia stawiat' это "коня ставят", а кто не может целого 'pol konia stawiali' "пол коня ставили"

[Сморыгин]

Мы тут пытаемся выяснить сколько коней (воинов) выставляли?

В том же ответе НИАБ 4 лист последний абзац указывается, что в Истецком коню было три службы.

[Andrewchief]

19 минут назад, Сморыгин сказал:

в Истецком коню было три службы.

в 1738 г.

Непоротовское - 30 служб

Езерийское - 15 служб

Истецкое - 15 служб

[нахалёнок]

26 минут назад, Andrewchief сказал:

'konia stawiat' это "коня ставят", а кто не может целого 'pol konia stawiali' "пол коня ставили"

а этот конь не может оказаться воинским подразделением? типа рота, батальон, сотня.

[Andrewchief]

1 час назад, нахалёнок сказал:

а этот конь не может оказаться воинским подразделением? типа рота, батальон, сотня.

Перепись 1528 года была первой переписью, проведенной в Великом княжестве Литовском.

Землевладельцы должны были предоставить одного солдата на каждые 16 или 20 принадлежащих домохозяйств. Поэтому государству необходимо было подсчитать такие домохозяйства, чтобы узнать, выполнил ли землевладелец свой воинский долг.  

Следующая перепись была проведена в 1565 году. 

 

Изменено 20 ноя 2022, 16:16:49 пользователем Andrewchief

[нахалёнок]

1 час назад, Andrewchief сказал:

одного солдата на каждые 16 или 20 принадлежащих

а если посмотреть на призыв 1812-13?

[Andrewchief]

1 минуту назад, нахалёнок сказал:

а если посмотреть на призыв 1812-13?

это ни к чему

[нахалёнок]

то есть я зря шлындрался по архиву имени Меньшикова? там на пике был призыв 7 на 100

[Andrewchief]

34 минуты назад, нахалёнок сказал:

там на пике был призыв 7 на 100

к чему система другого государства спустя почти 300 лет?

[нахалёнок]

ну система то призыва была те же сама

норма 5-6, потом до 7

[Andrewchief]

11 часов назад, нахалёнок сказал:

ну система то призыва была те же сама

а как ты определил сколько проживало в избе и главное ЗАЧЕМ проводить параллель с мобилизацией далекого будущего, когда есть официально установленная  разнарядка

Изменено 21 ноя 2022, 05:16:36 пользователем Andrewchief

[нахалёнок]

я не про "в избе". я просто по призыву. 5-6 на 100. и даже 4.

[Andrewchief]

4 часа назад, нахалёнок сказал:

я не про "в избе". я просто по призыву. 5-6 на 100. и даже 4.

Предлагаешь по призыву 1812 года установить количество выставляемых войску ВКЛ панцирных бояр в 1552 году? 

[нахалёнок]

думаю норматив был примерно один. 4-5 на 100

бояр было мужеска полу кажется что то 5600. вот и считай. 280 воев.

[Andrewchief]

27 минут назад, нахалёнок сказал:

думаю норматив был примерно один. 4-5 на 100

бояр было мужеска полу кажется что то 5600. вот и считай. 280 воев.

Норматив 1 конь на 20 дымов и количество бояр ты тоже взял спустя лет 200, куда мы с такими расчетами попадем. В страну невыученных уроков?

Изменено 21 ноя 2022, 13:44:38 пользователем Andrewchief

[нахалёнок]

я не думаю что численность менялась. у нас войн не было ж. и тот же Наполеон мимо прошёл

[Andrewchief]

1 час назад, нахалёнок сказал:

я не думаю что численность менялась. у нас войн не было ж.

без войн численность ростет

 

1 час назад, нахалёнок сказал:

я не думаю что численность менялась. у нас войн не было ж. 

Войны шли практически непрерывно, с Москвой, со Швецией, с Турцией, и даже с Польшей

 

 

1 час назад, нахалёнок сказал:

тот же Наполеон мимо прошёл

А хотел бояр рекрутировать для войны с Россией, но видно машина времени подвела

[нахалёнок]

17 минут назад, Andrewchief сказал:

без войн численность ростет

растёт. но ты видел детскую смертность? там рост то был...

17 минут назад, Andrewchief сказал:

Войны шли практически непрерывно, с Москвой, со Швецией, с Турцией, и даже с Польшей

не уверен что наши в них участвовали.

17 минут назад, Andrewchief сказал:

А хотел бояр рекрутировать для войны с Россией, но видно машина времени подвела

да забили на него просто

[Сморыгин]

Слава Богу, войск Наполеона во всех трёх боярских войтовствах не было.