Змей 11411

[Тапир 6 865]

https://coins.su/forum/profile/54869-zmei-11411/?do=content&type=forums_topic&change_section=1

 

Здравствуйте, уважаемые форумчане.

Хочу вас познакомить с данным персонажем. Причина - он есть и на ЦФН

 

Сейчас на одной из аукционных площадок проходит несколько аукционов по залоговым жетонам. Как по сборным лотам ( 3-4 жетона в лоте), так и по отдельным жетонам.

Тема достаточно узкая, мало кто их собирает.

Тут сегодня в обсуждении одного из моих лотов получаю я от Змея такое вот послание:

 

Здравствуйте. Вас беспокоит коллекционер платёжных жетонов. Обращаюсь к Вам с просьбой. Дело в том, что мы с Вами сейчас делаем ставки на одни и те же платёжные жетоны продавца ХХХХХ Это алюминиевые залоговые жетоны и трактирную марку 5 копеек ресторана "Метрополь". Прошу Вас не делать более ставки на залоговые жетоны и не мешать мне приобрести их в коллекцию. Они не стоят тех сумм, до которых уже дошли некоторые ставки. Такие жетоны мало кого интересуют и их собирают 2-3 коллекционера. А вот для меня это основная тема в коллекционировании и я хочу купить данные залоговые жетоны в коллекцию. Но не за баснословные деньги, которые больше моей пенсии. Вот я и прошу Вас не делать более ставок на залоговые жетоны. Трактирная марка 5 копеек "Метрополь" меня тоже интересует, но не так сильно и я готов от неё отказаться в Вашу пользу. Мы можем договориться? Извините, написал сумбурно, но вроде понятно. С уважением. Сергей.

 

Все бы ничего - но у меня несколько вопросов.

1. Не кажется ли вам, господин @Змей 11411 что некоторая ультимативность вашего послания неуместна? Хотите купить - торгуйтесь на ровне со всеми желающими

2. А вы не подумали, что мне как раз как одному из 2-3 человек так же интересны эти лоты?

3. Если они ( жетоны) не стоят тех денег ( пока рублей по 200-300 за жетон), до которых дошли некоторые из лотов - почему в ваших лотах подобные жетоны продаются от 3 до 5 тысяч за каждый?

4. Как, интересно вы узнали, что именно я принимаю участие в аукционах, если участникам, делающим ставки видны только первая и последняя буква/цифра ников других участников торгов?

А полные ники торгующихся видны только продавцу лотов ?

[нахалёнок 7 497]

первый раз слышу о такой хохме

[Тапир 6 865]

1 минуту назад, нахалёнок сказал:

первый раз слышу о такой хохме

Не, бывало. У медников как-то раз точно было, когда Леон и Неверов за один пятак торговались. Кто-то кого-то попросил уступить.

Но не в такой же форме

5 минут назад, Тапир сказал:

Прошу Вас не делать более ставки на залоговые жетоны и не мешать мне приобрести их в коллекцию.

 

[Марк70 3 406]

Это нормальная практика покупки на аукционах. Только потом те, кто уступил, получают от тех, кому уступили, компенсацию.

[iff 10 158]

Согласен с ТС. Добавил бы пункт №5:

5. Если есть пожелание "купить дорого", причём действительное аж на 10 лет вперёд, то как это сочетается с приведённой цитатой, где сказано, что не хочется купить дорого?

Вот ссылка:

Да и вообще, это неумно - делать подобные заявления, мол дайте мне купить подешевле, поскольку это лишь привлекают дополнительный интерес и потенциальных покупателей. Деньги любят тишину, хочешь купить дешевле - сиди тихо, чтоб конкуренты не проснулись и не заметили.

Изменено 26 фев 2022, 10:05:15 пользователем iff

[sova159 6 481]

28 минут назад, нахалёнок сказал:

первый раз слышу о такой хохме

Странно.

Михаил Геннадьевич, Вы не слышали как перед очником обсуждают лоты и договариваются (или пытаются договориться) об определённых монетах... ну и о прочих ..."тонкостях", до ставок, если лот "не пошёл".

Нумизматика уже давно ...бизнес и ничего личного (При продажах и покупках).

"Ты мне, я тебе ...помогу" (с) ещё не отменили.

С уважением.

 

[Тапир 6 865]

Мы все любим халяву.

Но никто не любит, когда другие добиваются халявы так в наглую.

[Р-О-С-Т-И-С-Л-А-В 1 273]

⁷Тема яйца выеденного не стоит,если задеты тонко настроенные чувства коллекционера,то пройдите мимо и забудьте,а если тему создали ,что бы поябедничать,то думаю поддержки вы не получите и во многом потому что,это обычная практика,таких случаев полно...все хотят дешево купить,особенно когда речь идет о коллекции,а не перепродаже...

Александр соберитесь,вы же закаленный в аукционных боях коллекционер,то ли еще будет...

[Brios 6 692]

2 часа назад, Тапир сказал:

 

 

Здравствуйте. Вас беспокоит коллекционер платёжных жетонов. Обращаюсь к Вам с просьбой. Дело в том, что мы с Вами сейчас делаем ставки на одни и те же платёжные жетоны продавца ХХХХХ Это алюминиевые залоговые жетоны и трактирную марку 5 копеек ресторана "Метрополь". Прошу Вас не делать более ставки на залоговые жетоны и не мешать мне приобрести их в коллекцию. Они не стоят тех сумм, до которых уже дошли некоторые ставки. Такие жетоны мало кого интересуют и их собирают 2-3 коллекционера. А вот для меня это основная тема в коллекционировании и я хочу купить данные залоговые жетоны в коллекцию. Но не за баснословные деньги, которые больше моей пенсии. Вот я и прошу Вас не делать более ставок на залоговые жетоны. Трактирная марка 5 копеек "Метрополь" меня тоже интересует, но не так сильно и я готов от неё отказаться в Вашу пользу. Мы можем договориться? Извините, написал сумбурно, но вроде понятно. С уважением. Сергей.

 

 

Тапир, письмо глупейшее и как говорит сам автор сумбурное. Не думаю что его надо было публиковать.

PS

Я тоже от итальянцев получал письмо типа: Зная ваш интерес в этой теме  вы будете делать ставки на лот.....

И сам писал знакомому коллекционеру монет Медичи: Вы будете делать ставки? Если да, я вас не переплюну, но чтобы не делать ажиотаж и уважая ваши деньги и знания ставок делать не буду. 

И это нормально. СРЕДИ ЗНАКОМЫХ. Просто ваш персонаж не познакомился с вами, а сразу делить полез. Ну простите его. Какой есть. Но коллекционер. 

[leipasyo370 22 814]

Правильно создал Тапир тему или нет, не мне судить, а вот покупатель поступает некрасиво. И здесь даже не наглость, а скорее бесцеремонность. И если народ послушает и прекратит делать ставки, то продавец недополучит деньги, а это вообще своего рода "воровство". ИМХО

[Ростовский 2 040]

2 часа назад, Марк70 сказал:

Это нормальная практика покупки на аукционах. Только потом те, кто уступил, получают от тех, кому уступили, компенсацию.

практика известная 

 

например при продаже интересного имущества с торгов 

 

при тендерах на  государственные или муниципальные  контракты на поставку  товаров или услуг 

 

только в этих случаях это называется незаконно  полученным вознаграждением 

 

те кто такими вещами занимается очень хорошо изучают  лакуны в законодательстве  / конкурсной документации 

 

при этом никого намерения выигрывать конкурс/торги у них нет 

 

равно как и финансовой возможности / средств производства / наличия товаров  для исполнения  обязательств 

 

но есть хорошие юристы и разумеется  шифрованные донельзя инсайдеры 

 

 

 

даЙте мне мильён и я соскочу с конкурсной заявки / ИЛИ не буду подавать иск в ФАС для оспаривания результатов выигранного Вами конкурса ИЛИ отзову иск котрый я уже предусморительно подал  по итогам выигранного вами конкурса 

 

 

С ЭТИМИ ПРОЯВЛЕНИЯМИ СЛЕДУЕТ БЕСПОЩАДНО БОРОТЬСЯ ВСЕМИ ИМЕЮЩИМИСЯ В РАСПоРЯЖЕНИИ КОМПЕТЕНТНЫХ ОРГАНОВ СРЕДСТВАМИ И МЕТОДАМИ !

 

 

 

 

Изменено 26 фев 2022, 12:38:41 пользователем Ростовский

[луидор 63]

Добрый вечер ! 

Умение продавать и умение покупать -это не обязательно относится к монетам ,а к восприятию данного момента  и умению правильно оценивать ситуацию .

У каждого свой бюджет . Плохо ,когда желаемое принимают за действительность ,хорошо, когда умеют реально оценивать последствия принятых в настоящем и  будущем решений .

Ну ,а если ,кто то ,договаривается между собой ,так только говорит о знании мат части и сохранение личного бюджета .

Личные общения и договоренности ,никто не отменял .

Покупка монет ,эт не ставки в казино 

 

[Max Otto von Stirlitz 2 619]

Известнейшая практика, в деталях описана еще в "Трех товарищах" Ремарка.

 

[Марк70 3 406]

Если ты сам выставляешь предмет с минималки, надеясь на удачу, то будь готов и к неудаче. Поэтому я ставлю, устраивающую меня, минимальную цену.

Если ты продаешь через очный аукцион, не верь сказкам типа "для вашего предмета это дорого, ставок не будет, давайте поставим с более дешевого старта", "на нашем аукционе всегда хорошие уходы, можно выставить даже с 1 евро/рубля". Надо настаивать на, устраивающем тебя, старте. Обстоятельства, в ходе торгов, могут сложиться по всякому. Как по мне, лучше не рисковать.

 

 

 

 

[Случайный прохожий 666]

Молодец, поросёнок.Так держать!

Впредь таких хитрюг невидных
Будем в шею гнать дубиной,
Вслед кричать им во сто ртов:
"Будь здоров! Всегда готов!"

[Змей 11411 17]

Только что, Змей 11411 сказал:

Уважаемые форумчане, а куда это мой ответ и предыдущее перед ним обращение подевались? Кто-то подчищает за автором темы? За автором - ябедой... Нехорошо, господа, нехорошо...Или своя рука - владыка? 

А вот эта картинка как раз и характеризует автора темы. Что называется не в бровь, а в глаз...

[Змей 11411 17]

А сама тема создана автором с целью получения дешёвого авторитета, высосана из пальца и выеденного яйца не стоит. Поябеднячили, господин Тапир? Показали всем, какой Вы белый и пушистый? А теперь вперёд, делать честные - благородные ставки на аукционе. 

[Brios 6 692]

8 минут назад, Змей 11411 сказал:

А сама тема создана автором с целью получения дешёвого авторитета, высосана из пальца и выеденного яйца не стоит. Поябеднячили, господин Тапир? Показали всем, какой Вы белый и пушистый? А теперь вперёд, делать честные - благородные ставки на аукционе. 

Для объективности, Тапир действительно белый и пушистый и очень  порядочный, но с годами становится всё ворчливым брюзгой. 

Так что вы сами встали на эти грабли  

[Змей 11411 17]

5 минут назад, Brios сказал:

Для объективности, Тапир действительно белый и пушистый и очень  порядочный, но с годами становится всё ворчливым брюзгой. 

Так что вы сами встали на эти грабли  

А я даже спорить не буду. Я его не знаю, Вы его знаете. Но прежде, чем создавать такую тему, можно было бы хотя бы поговорить со мной на аукционной площадке. А он ведь даже не ответил мне на моё письмо. Мог бы, как старший товарищ, объяснить неправильность моего поступка. Вправить мне мозги. Так нет, давай меня за ушко да на солнышко... Ладно, извините, мне на аукцион пора. Я на этих залоговых как наркоман стал... Интересная тема, не изученная. А зря... Всем всего доброго. 

[sova159 6 481]

Что бы всех рассмешить и от темы отошли, переключились ...расскажу реальную историю.

Рассудите кто прав, а кто "неочень".

На предосмотре перед ауком, возникла дискуссия, практически спор о подлинности монеты ...оживлённый, монета дорогая и очень нечастая.

Два лагеря - "За" и "Против"  (пройти ммо - не учитываю)...за 5 минут до начала очника "привезли" действительно крупного специалиста, ну он приехал себе другую монетку покупать ...к нему с вопросом о подлинности ...смотрел он её меньше полминуты, сказал - подлинная.

Вот его за внешний вид отругали ...типа, нефиг в таком состоянии экспертизами разбрасываться ...

Не было ставок на ауке на неё ...на него смотрели, а он взял и объявил на последней секунде ставку ...получилось купил "Задёшево" и перепродал ...

Как оценить поведение участников?

(Спрашивал потом ..."Как"?! Ответ- она раньше моя была, я серьёзную экспертизу делал, более 10 лет назад)

 

По теме ...она "Ниочём", так как на торгах разные "Хитрости" придумывают, одно слово - "Игра за деньги, на деньги", эмоции одни.

Без обид!

[Ростовский 2 040]

23 минуты назад, sova159 сказал:

Вот его за внешний вид отругали ...типа, нефиг в таком состоянии экспертизами разбрасываться ...

 

эксперт пришёл пьяный или под воздействием иных расширяющих кругозор веществ ?

[iff 10 158]

Так очень просто. Во-первых он никого не обманул. Во-вторых никто никому не обязан давать экспертизу бесплатно. дело сугубо добровольное. Тем более, что они ему самому экспертизу взялись давать, хотя видимо он её не заказывал. Ну и в-третьих, он использовал свои знания в честной игре.

У меня был недавно такой случай: я продал монетку вживую за разумную сумму. Через пару часов подходит ко мне другой (не тот покупатель) с альбомчиком, в котором лежит эта монетка и спрашивает, во сколько оценишь. Я не преворачивая лист спрашиваю, сколько отдал? Он отвечает, столько-то (заметно дороже чем я продал). Я ему, не глядя на монету: смотреть надо внимательнее, за что платишь - там на другой стороне такие-то дефекты. Он: откуда знаешь? Я: насквозь вижу!

Изменено 27 фев 2022, 15:15:33 пользователем iff

[sova159 6 481]

1 минуту назад, Ростовский сказал:

эксперт пришёл пьяный или под воздействием иных расширяющих кругозор веществ ?

У Вас денег не хватит его напоить! С рыбалки привезли за монетой, что ему нужна была, ибо за руль он в таком виде не садится.

[sova159 6 481]

23 минуты назад, iff сказал:

Так очень просто. Во-первых он никого не обманул. Во-вторых никто никому не обязан давать экспертизу бесплатно. дело сугубо добровольное. Тем более, что они ему самому экспертизу взялись давать, хотя видимо он её не заказывал. Ну и в-третьих, он использовал свои знания в честной игре.

 

 Я: насквозь вижу! 

Всё - правильно! ...Но сдавший на аук монету и аук своё не набрали (Из-за антирекламы).

"Я: насквозь вижу!" ...Здорово подкололи ... Иван IV Васильевич, прозванный Грозным так любил боярам говорить, так ему открытие рентгена приписывают.

[Тапир 6 865]

Ты, Змей, совсем чтоль стыд потерял?

Нет денег на покупку - стой в сторонке

Из обсуждения одного из лотов