Darel

Ф. Рубль 1886 АГ. Определение подлинности и оценка

В теме 240 сообщений

1 час назад, Kaneps сказал:

Тут по хорошему тему нужно разделить на 3 иначе тут смешиваются люди и кони и никто друг друга не понимает. ИМХО. 

1. по определению фуфла

2. по лентовидным накладкам

3. по двоению 

 

сейчас все разложу 

1 это фуфло 

2 это в церковь 

3 ну если ты делаешь фуфло фэнтези , это стоит денег раз , времени два , монетизировать ну никак не получится , три . и зачем двоить защиту на монете в одном месте 4ре 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
54 минуты назад, leipasyo370 сказал:

Правильно. При переносе изображения с маточника на рабочий штемпель, тиснение повторяется несколько раз.

в одном месте ? 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Darel сказал:

в одном месте ? 

Да.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, leipasyo370 сказал:

Да.

вопросов больше нет 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

(изменено)

Истек срок моего бана, и тема уже и затихла, но хочется добавить мысли, которых я не успел добавить ранее из-за бана.

 

Я погуглил, что такое ЮВСМ и почитал тот бред. То действительно бред - тот типчик облой, тени, ударчики принимает за следы накладки гурта - конечно-же то маразм. У него и подлинные монеты и китайские сувениры были названы содержащими накладки гурта! Думаю, стоит все же прояснить, что я имел ввиду и чтобы меня не соотносили с тем демоном.

 

Начну с того, что в связи с некоторыми обязанностями, я в последние два года вплотную изучаю фуфло. Я участвую в обсуждениях, в определениях фуфла, общаюсь с некоторыми фуфлоделами, даже покупаю некоторые образцы себе. Потому успел повидать много всего интересного.

 

Так вот, монеты РИ с вдавленным гуртом, которые я считаю сделаны с накладками на гурте за последний год я встречал только 4 штуки (еще одна сомнительная, при том что без накладок видел сотни). Одну из них - ССГ я продемонстрировал в этой теме. Можно это назвать массовым фуфлом? Наверное нельзя, но я называю потому, что они реально зачастили мне попадаться и я посчитал что монета ТСа также может быть из их числа, а она имеет клонов - забегая вперед, скажу, что здесь я ошибся. Думаю, что большинство коллекционеров же их ни разу и не встречали. Но я действительно верю, что они сделаны таким образом. Моя уверенность подкрепляется тем, что монеты, которые я такими считаю, даже не находятся в открытых базах фуфла (РНГА, ННР, ЦИКЦ, на этом сайте, на старом клоповнике и тд). Они довольно-таки индивидуальны и достаточно круто сделаны. Именно поэтому на призывы Канепса купить фуфло и разобрать я отвечал, что пусть найдет и купит его сам. Так как такое фуфло не так просто найти. Это мое мнение и тут давайте пока поставим точку - если мне подвернется возможность разобрать такую монету (а владельцы не хотят их отдавать дешево), то я вам это продемонстрирую.

 

Также у меня спрашивали видел ли я сам разобранную монету с накладкой гурта - видел, но увы более раннего времени - гальванокопию рубля Екатерины 1 с выпуклым гуртом видел разобранную. Увы, это не совсем то про, что я предположил с монетой ТСа.

 

По монете ТСа. Я считаю, что я все же ошибся с мыслью, что она с наложенным гуртом. Это я понял в тот же день когда меня забанили, но написать я естественно об этом не мог. Почему же эта мысль вообще возникла? А все дело в том, что я увидел монету клона на сайте ЦИКЦ и на ней гурт несколько отличается, также он сильно поврежден, а на монете ТСа были сомнительные места на канте. Это ввело в заблуждение, что имеем индивидуальные гурты на данных клонах.

 

Индивидуальные гурты - это серьезная вещь и если они не литые, то их делать довольно-таки сложно, о чем я писал ранее. Потому я предположил, что гурт наклеен.

Как я понял, что ошибся? Я решил посмотреть другое фуфло этого года - а именно привычный рубль большая голова. И, рассматривая гурт того фуфла, я увидел, что он точно такой же как и на монете ТСа!!! Потом посмотрел еще и еще - и везде на всех рублях большой головы такой же гурт!!! Те он не является индивидуальным, а накатан гуртокатом после штамповки (гуртокат - это такая штука типа ручного гуртильного инструмента, которую может купить любой желающий в инете - там сложность только сделать верейку, но при определенной сноровке вам это сделают на каком-нибудь заводе - конечно, тогда все гурты будут одинаковые как и в этом случае)! Более того, среди клонов большой головы еще и полно клонов с вообще гладким гуртом (те где его не накатили). Поэтому признаю, что монета ТСа не имеет никакой накладки и я тут поспешил.


Потому резюмирую:
1) монета ТСа фуфло (это я сразу сказал)
2) монета ТСа не имеет накладки гурта
3) монеты с накладками гурта все же существуют, но вы, скорее всего, их не встречали (кроме ССГ, что я показал выше), я же видел их 4(5) штук, но я целенаправленно искал разное фуфло. Наверное соглашусь, что называть подобное фуфло массовым все же не стоит
4) к ЮВСМ и его теориям не имею никакого отношения

 

Теперь отвечу немного по поведению разным людям, включая @Kaneps и @Rain713. Было сказано: "Простой способ ухода от ответственности.". Хочу чтобы вы поняли - я никогда не ухожу от ответственности. Я не зря ранее тут писал фразу, что "те кто меня знают..." - так как, те кто меня знают, действительно помнят, что я не боюсь банов, что для меня нет авторитетов, что я и так большую часть времени провожу в бане. И меня действительно не любят. Вы можете посчитать это какой-то глупостью, мальчишеством, задирством, можете считать меня психом, но на попытки меня оскорбить я буду отвечать вдвойне, - ассиметрично. Нет, я не пугаю и не ставлю условий, просто если это понимать и не пытаться меня вывести из себя, то все будет хорошо (как и было тут более года). Если же кто-то будет умничать, то я, как гусар, буду его посылать подальше. Да - ценою бана. Я хочу, чтобы потенциальные адрессаты таких "посланий" понимали, что я на этом сайте ничего не покупаю, я только делюсь информацией с другими. Мне ничего не стоит послать кого угодно куда подальше и отправиться отдыхать в бан. Вот как два пальца! И это никакой не уход от ответственности.

 

На этом думаю тему можно действительно закрывать, выяснять тут по предмету ТСа уже нечего.

Изменено пользователем dimonets
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Зачем столько букв?  Нужно просто написать: господа, был не прав, поверил в теорию шизофреника и распространял его ересь. Извиняюсь за хамство, ушёл учить матчасть.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

(изменено)

5 часов назад, БЕН сказал:

Зачем столько букв?  Нужно просто написать: господа, был не прав, поверил в теорию шизофреника и распространял его ересь. Извиняюсь за хамство, ушёл учить матчасть.

Дружище, ты (вы) читать умеешь (те) что я написал выше? Спор был не только по монете ТСа, а и по большей части вообще по возможности накладок на индивидуальном фуфле. Так вот, я не прав не был. И в теорию шизофреника не верил - я ее и не видел ранее. Извиняться мне не за что. Я ЛИШЬ ТОЛЬКО ПОСПЕШИЛ КОНКРЕТНО С ФУФЛОМ ТСА - оно из другой оперы.

Изменено пользователем dimonets
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вы ясно дали понять, что вашим оппонентам надо учить мат часть, что они понятия не имеют о чём пишут, что это массовое явление (накладка на гурт) на фуфле. Перечитайте свои опусы в данной теме, вы применяли так много слов, что уже забыли о чём писали.

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 минут назад, БЕН сказал:

Вы ясно дали понять, что вашим оппонентам надо учить мат часть, что они понятия не имеют о чём пишут, что это массовое явление (накладка на гурт) на фуфле. Перечитайте свои опусы в данной теме, вы применяли так много слов, что уже забыли о чём писали.

Можно предложить ТС ((накладка на гурт) на фуфле)) просто заказать у своих знакомых фуфлоделов необходимый артефакт и показать его до сборки (по частями) и после.

Практика - критерий истины!:waiting:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 минут назад, sova159 сказал:

Можно предложить ТС

ты в курсе кто ТС ? :sarcastic:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, Kaneps сказал:

ты в курсе кто ТС ? :sarcastic:

Я ЖЕ указал (В скобках) о ком речь!

Копировать было лень . Для тебя лично.

Screenshot_206.png

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, sova159 сказал:

Я ЖЕ указал (В скобках) о ком речь!

 

16 минут назад, sova159 сказал:

((накладка на гурт) на фуфле))

:sarcastic::facepalm2:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
31 минуту назад, БЕН сказал:

Вы ясно дали понять, что вашим оппонентам надо учить мат часть, что они понятия не имеют о чём пишут, что это массовое явление (накладка на гурт) на фуфле.

Зачем вы тиражируете этот бред про массовость? Канепс пятьсот раз повторил это, я же написал лишь однажды это слово отвечая на комментарий Рафаэля и применительно КОНКРЕТНО к фуфлу ТСа - так как оно реально массовое и имеет кучу клонов, и, как я уже сам доказал (заметьте, не вы!!! не канепс, и ни кто-то другой), оно не имеет отношения к индивидуальным высококачественным подделкам с накладками, о которых я вел речь. А про накладки я ЧЕТКО писал про лишь 5 виденных мною. Еще раз - ПЯТЬ случаев. П-Я-Т-Ь. 5. Five. Cinco.

 

Про матчасть. Я к такому не призывал, но я рад, что вы это так поняли - учить матчасть всегда полезно, и я вам ее много предоставил. И за бесплатненько, заметь-те. Не благодарите.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
18 минут назад, sova159 сказал:

просто заказать у своих знакомых фуфлоделов необходимый артефакт

Те, что я знаю такое не делают. Да и никогда не думал, что мне придется это еще и доказывать кому-то. Мне собственно это не нужно. Зачем? Чтобы вы или канепс поверили? Зачем мне это? Вот бабки если предложите, то в следующий раз попробуем доказать и показать (за ваши бабулесы).

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот вчера принесли Юльку от знакомых фуфлоделов. Переборщили с зеленкой как по мне.

IMG_2839.JPG

IMG_2840.JPG

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

(изменено)

Ладно, написал же выше, что по монете ТСа уже нечего добавить. Думаю пора закругляться  с этой темой. Будут вопросы - пишите в личку.

Изменено пользователем dimonets
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тоже с лентовидной накладкой?

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, woker сказал:

Тоже с лентовидной накладкой?

Читать умеешь? Хотя бы на коммент выше.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Читать умею.

Но бред читать надоело

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, woker сказал:

Читать умею.

Но бред читать надоело

тогда и сам не пиши бред, ибо комментом выше было (заметь, я трачу свое время отвечая каждому, а тебе читать лень):

14 минут назад, dimonets сказал:

Те, что я знаю такое не делают.

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Съехать теперь не получится.

Есть такое выражение - "потерявший лицо".

После этого позора с лентовидными накладками все ваши высказывания по монетам РИ будут ничтожны, ибо спец оказался "дутым", апломба много, толку ноль

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, woker сказал:

Съехать теперь не получится.

Есть такое выражение - "потерявший лицо".

После этого позора с лентовидными накладками все ваши высказывания по монетам РИ будут ничтожны, ибо спец оказался "дутым", апломба много, толку ноль

Ты явно не читаешь, что я пишу. Может ты на кислоте сидишь? Перечитай мой пост вчерашний. Все поймешь. Я никуда не сьезжаю.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 минут назад, dimonets сказал:

 Может ты на кислоте сидишь? 

Вы на авы посмотрите.

свою и уокера.

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, sovetoff сказал:

Вы на авы посмотрите.

свою и уокера.

Та хоть собачки, хоть котики. Он в один раз не увидел мой ответ, в другой. Где я съезжаю? Если бы я хотел съехать, то я бы и тему эту не апал. Но для меня правда всегда имеет значение. Именно потому, что я увидел, что фуфло ТСа было незаслуженно мной отнесено к разряду высококачественных индивидуальных подделок с наложенными элементами, я счел за необходимое апнуть и уточнить тему.  Ведь зайдет кто-нибудь сюда через год с подобным фуфлом и прочитает "на полслове". Но по сути вопроса я не съезжал.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А касательно попыток меня оскорбить и вывести из себя, типа, что я потерял лицо и высказывания ничтожны, то я в теме привел пример рубля ССГ и еще никто не смог опровергнуть, что он имеет наложенный гурт. И мне пофигу, кто и как думает обо мне. У меня авторитетов нет. Я верю своим глазам и никому больше. Количество постов, лайков, репутаций для меня не имеет никакого значения (а то тут некоторые прямо писали - "я сам не знаю, но я полностью доверяю словам опытных форумчан").

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу