Новгород, денга (4 монеты). Оценка

23 апр 2021, 04:34:00

Забыл написать: цифры под рисунками - номера выложенных фотографий.

Вобщем, ждем продолжения!

23 апр 2021, 08:00:16

Продолжаем:

21. 1,5-2 тр.

22. 1,5-2 тр.

23. 1,5-2 тр.
24. до 1 тр.

25. до 1 тр.

26. 1,5-2 тр.

27. 1,5-2 тр.

28. до 1 тр.

29. 2,5-3 тр.

30. 2,5-3 тр.

23 апр 2021, 13:06:10

31. 0,78

32. 0,75

33. 0,79

34. 0,8

35. 0,79

36. 0,73

37. 0,71

38. 0,8

39. 0,71

40. 0,7

23 апр 2021, 13:27:31

Блин, у меня слов нет! Владельца поздравляю! Ты везунчик. Завидую по светлому тебе

23 апр 2021, 13:48:44

Спасибо. На выходных выставлять фото не будет возможности. Продолжение в понедельник.

23 апр 2021, 14:34:39

Продолжим.

31. 2,5-3 тр.

32. 3,5-4 тр.

33. 2-2,5 тр.

34. 2,5-3 тр.

35. от 4 тр.

36. 1-1,5 тр.

37. 1,5-2 тр.

38. 1-1,5 тр.

39. 1 тр.
40. 1,5-2 тр.

23 апр 2021, 15:03:25

а можно для тех кто не в теме

1-это какой период?

2-чем они так хороши?

3-сколько это на наши деньги было? 40 денег-это что?

23 апр 2021, 16:01:12

Только что, нахалёнок сказал:

а можно для тех кто не в теме

1-это какой период?

2-чем они так хороши?

3-сколько это на наши деньги было? 40 денег-это что?

1. 1447 - 1460-е гг., Великий Новгород

2. Красивые потому что! И сразу - много! И есть весьма нечастые. И вообще - они хорошие, за это мы их и любим!!!

3. 40 денег - это около полутора месяцев нормальной жизни для одного человека (в плане: поесть - и даже выпить).

23 апр 2021, 16:07:05

пасип ну красивые не все. и то на картинке. в руках то без мелкоскопа не разглядеть.

23 апр 2021, 16:29:35

Иван Владимирович, спасибо за участие в теме. Тоже есть пару вопросов на счет денежной системы тех времен. Если производство более менее представляю, то бытовой вопрос использования монет для меня остаётся открытым. В городе понятно, денежный оборот был во всю. А что происходило в деревнях? Использовали крестьяне монеты или обходились натуральным обменом? Какого плана зарплаты были у "служащих" и "господ"? Известно ли что-то о ценах? Где можно почитать-посмотреть какие-то работы о той эпохе?

23 апр 2021, 16:37:46

7 минут назад, Starsky сказал:

Известно ли что-то о ценах? Где можно почитать-посмотреть какие-то работы о той эпохе?

присоединяюсь

23 апр 2021, 16:44:41

Кажется и любить-то их особо и не за что: однообразное изображение и одна и та же надпись, сохранившиеся за весь период независимости Новгорода. Но...

Они же как дети, лучшие друзья - их просто любишь и всё! Просто за то, что они есть. Да и как их не любить, если каждая индивидуальная, а какие физиономии встречаются у этих двух, просто заглядение! А сами фигуры, вот левую возьмём: то надменная поза, то чуть нагнувшись вперёд, как будто слушает, что говорит собеседник, то слегка отвернёт голову, словно сказали что- то обидное, то сидит как королева, то стоит как простушка, про корону вообще молчу, тут и княжеская, тут и царская, тут и «ковбойская». А правая фигура - в таком почтительном положении, что кажется сейчас начнёт облизывать с ног до головы. А причёски: Зверев отдыхает! Тут и зачес тут и ирокез!
А надписи это вообще шедевр: то буковки одна к одной, ровненькие, красивенькие, а то кривые, пляшут вниз и вверх и в бок; а встречаются и с зеркальные, справа налево; есть и такие, что хрен поймёшь что написано. Вот за это за всё я их люблю, не просто люблю, балдею!

А какой кайф вечерком вытащить из альбома и любоваться, это словами не передать, такой кайф душевный испытываешь!!!

23 апр 2021, 17:08:09

1 час назад, Starsky сказал:

Иван Владимирович, спасибо за участие в теме. Тоже есть пару вопросов на счет денежной системы тех времен. Если производство более менее представляю, то бытовой вопрос использования монет для меня остаётся открытым. В городе понятно, денежный оборот был во всю. А что происходило в деревнях? Использовали крестьяне монеты или обходились натуральным обменом? Какого плана зарплаты были у "служащих" и "господ"? Известно ли что-то о ценах? Где можно почитать-посмотреть какие-то работы о той эпохе?

Вы производство представляете??? Я, вот, до сих пор не совсем представляю, как именно оно было в Новгороде организовано, хотя, вобщем, несколько лет плотно этой темой занимаюсь! Письменных-то источников - нет почти!

По поводу торговли: есть такая книжка: Рыбина Е. А. Археологические очерки истории новгородской торговли X-XIV вв. М.: Изд-во Московского университета, 1978. - 167 с. с илл. Она, конечно, вышла достаточно давно, но до сих пор не устарела (скорее, дополняется и конкретизируется та информация, которая в ней обобщена). Рекомендую почитать: правда, интересно!

Сохранилось достаточно много сведений по поводу крупной, оптовой торговли (ну, там, например, пару тонн воска продали немцам - и вот тебе кругленькая сумма озвучивается). Однако по поводу реальных, скажем так, "базарных" цен - ну очень мало данных... Вобщем, оно и логично: зачем фиксировать в летописи, почем масло или грибы сушеные на новгородском "Привозе" торговались 23 апреля 1421 года? Кому это интересно??? А жаль...

Иностранцы, которые приезжали в Новгород, тоже не особо зацикливались на описании розничных цен: их более другие вещи интересовали. Например, Гилльбер де-Ланноа, посетив во втором десятилетии XV в. Новгород, по поводу торговли вот такие вещи отмечал: " Монета их состоит из кусков серебра, весящих около 6 унций — без оттиска, потому что вовсе не куют золотой монеты, а мелкая их монета состоит из мордок белок и кун. Они имеют в своем городе рынок, на котором продают и покупают себе женщин, имея на это право, (но мы, истинные христиане, не осмелились бы сделать этого никогда в жизни) и покупают своих женщин одну вместо другой за кусок или за два серебра как сойдутся — так, чтобы один дал достаточно другому". Вобщем - jedem das seine: еще бы француз про баб-то не написал! :)))

1 час назад, alexandr63 сказал:

Кажется и любить-то их особо и не за что: однообразное изображение и одна и та же надпись, сохранившиеся за весь период независимости Новгорода. Но...

Они же как дети, лучшие друзья - их просто любишь и всё! Просто за то, что они есть. Да и как их не любить, если каждая индивидуальная, а какие физиономии встречаются у этих двух, просто заглядение! А сами фигуры, вот левую возьмём: то надменная поза, то чуть нагнувшись вперёд, как будто слушает, что говорит собеседник, то слегка отвернёт голову, словно сказали что- то обидное, то сидит как королева, то стоит как простушка, про корону вообще молчу, тут и княжеская, тут и царская, тут и «ковбойская». А правая фигура - в таком почтительном положении, что кажется сейчас начнёт облизывать с ног до головы. А причёски: Зверев отдыхает! Тут и зачес тут и ирокез!
А надписи это вообще шедевр: то буковки одна к одной, ровненькие, красивенькие, а то кривые, пляшут вниз и вверх и в бок; а встречаются и с зеркальные, справа налево; есть и такие, что хрен поймёшь что написано. Вот за это за всё я их люблю, не просто люблю, балдею!

Вот на все сто процентов поддерживаю! С каждым словом согласен!!!

Русские монеты "удельного периода" - они - живые! В них нет маточниковой сухости XVI - XVII вв., не говорю уже о машинной чеканке. Но, разумеется, свое мнение никому не хочу навязывать.

26 апр 2021, 18:12:43

Всех приветствую. Наверное продолжим, с Вашего позволения =)

41. 0,7

42. 0,79

43. 0,78

44. 0,77

45. 0,76

46. 0,76

47. 0,77

48. 0,75

И еще немного.

49. 0,76

50. 0,79

51. 0.8

52. 0,7

53. 0,75

54. 0,71

55. 0,81

56. 0,71

27 апр 2021, 15:21:07

У № 55 лицевик шикарный: с ободком в виде цепочки. Я такой среди новгородских монет только на одном (этом) штемпеле видел...

27 апр 2021, 18:42:51

Продолжим оценку.

41. 4-5 тр.

42. 1,5-2,5 тр.

43. 3-4 тр.

44. 2-2,5 тр.

45. 2-3 тр.

46. 1,5-2 тр.

47. 3-4 тр.

48. 3-4 тр.

49. 1-1,5 тр.

50. 1,5-2 тр.

51. 2-3 тр.

52. 1,5-2 тр.

53. 2,5-3 тр.

54. 1,5-2 тр.

55. 3-4 тр.(за цепочку!)

56. 1,5-2 тр.

27 апр 2021, 19:52:27

В 23.04.2021 в 20:08, ИВ сказал:

Вы производство представляете??? Я, вот, до сих пор не совсем представляю, как именно оно было в Новгороде организовано, хотя, вобщем, несколько лет плотно этой темой занимаюсь! Письменных-то источников - нет почти!

По поводу торговли: есть такая книжка: Рыбина Е. А. Археологические очерки истории новгородской торговли X-XIV вв. М.: Изд-во Московского университета, 1978. - 167 с. с илл. Она, конечно, вышла достаточно давно, но до сих пор не устарела (скорее, дополняется и конкретизируется та информация, которая в ней обобщена). Рекомендую почитать: правда, интересно!

Сохранилось достаточно много сведений по поводу крупной, оптовой торговли (ну, там, например, пару тонн воска продали немцам - и вот тебе кругленькая сумма озвучивается). Однако по поводу реальных, скажем так, "базарных" цен - ну очень мало данных... Вобщем, оно и логично: зачем фиксировать в летописи, почем масло или грибы сушеные на новгородском "Привозе" торговались 23 апреля 1421 года? Кому это интересно??? А жаль...

Иностранцы, которые приезжали в Новгород, тоже не особо зацикливались на описании розничных цен: их более другие вещи интересовали. Например, Гилльбер де-Ланноа, посетив во втором десятилетии XV в. Новгород, по поводу торговли вот такие вещи отмечал: " Монета их состоит из кусков серебра, весящих около 6 унций — без оттиска, потому что вовсе не куют золотой монеты, а мелкая их монета состоит из мордок белок и кун. Они имеют в своем городе рынок, на котором продают и покупают себе женщин, имея на это право, (но мы, истинные христиане, не осмелились бы сделать этого никогда в жизни) и покупают своих женщин одну вместо другой за кусок или за два серебра как сойдутся — так, чтобы один дал достаточно другому". Вобщем - jedem das seine: еще бы француз про баб-то не написал! :)))

Уважаемый ИВ.судя по размерам монет жители "удельного периода" должны были носить..очки? Нет ли свидетельств того времени на счёт очков? Если учесть ,что очки изобрели в 13 веке то вполне возможно что они их имели..Просветите пожалуйста.

28 апр 2021, 01:08:31

4 часа назад, ваван сказал:

Уважаемый ИВ.судя по размерам монет жители "удельного периода" должны были носить..очки? Нет ли свидетельств того времени на счёт очков? Если учесть ,что очки изобрели в 13 веке то вполне возможно что они их имели..Просветите пожалуйста.

Вам для того, чтобы разглядеть монету в 2 евроцента, нужны очки? Если да - соболезную... А со зрением у наших предков, безусловно, было получше, нежели у нас, так как компьютеры изобрели только в 20 веке

28 апр 2021, 03:52:34

При Петре I в хождении были ещё и такие малютки, гораздо меньше размером, чем Новгородки, раза в 2-3.

И ничего, все всё видели. И даже различали подделки среди них.

28 апр 2021, 04:10:57

Только что, alexandr63 сказал:

При Петре I в хождении были ещё и такие малютки, гораздо меньше размером, чем Новгородки, раза в 2-3.

И ничего, все всё видели. И даже различали подделки среди них.

Ну вот при Петре-то, кстати, на Руси уже точно были очки В том числе - и у самого Петра, насколько помню...