Задача № 15. О денежном обращении в СССР (о царских монетах в ДВО; решена).

[Фунтик123 128]

 

1 минуту назад, дюймовочка сказал:

это как?

Точно не скажу .

Цитата из научной статьи. С. В. ГАВРИЛОВ. Охотско-Камчатское акционерное рыбопромышленное общество. 1924–1926 гг.

 http://fishkamchatka.ru/library/books/2788/12442_s_v_gavrilov_okhotsko_kamchatskoe_aktsionernoe_rybopromyshlennoe_obshchestvo_1924_1926_gg/

Там же.

Ввиду того, что таможенная охрана действовала только Петропавловске, а на остальной территории губернии, имевшей развитую береговую линию, она являлась фикцией, иностранное влияние на аборигенов оставалось весьма сильным. В течение рыболовного сезона на побережье царили японские шхуны и пароходы, скупавшие пушнину и попутно неравноценно снабжавшие местное население.

«Поэтому вполне естественно, что в целях охранения как общего влияния, так и интересов и авторитета Дальгосторга, последний был поставлен в необходимость, несмотря на чрезвычайно сложные и тяжелые условия работы в этой области, установить крайне незначительную расценку на свои товары и почти предельные лимиты на покупаемую пушнину».

Нужно сказать, что кооперация на Камчатке имеет корни в самой экономике камчатского жителя, и особенно производственная кооперация, так как способы охоты и рыбной ловли почти исключительно артельные».

Комиссар канонерской лодки «Красный Октябрь» Доминиковский, побывавший на Крайнем Севере, 20 октября 1924 г. также отмечал, что заведующие факториями «вовсе не практиковались в проведении нашей политики. Они абсолютно чужды нашим интересам». Торговля в отдаленных факториях велась не только на рубли, но и на американские доллары, причем последние ценились дороже. Это противоречило проводимой государством политике внедрения червонца (то есть рубля) в качестве единственного платежного средства.

Как стало известно губбюро, действовавшая в селении Ича фактория ОКАРО нарушила установленный валютный курс, введя свой. Иену здесь приравнивали к 80 коп. золотом, доллар — к 2 руб. золотом. Существование такого положения считалось совершенно недопустимым, так как оно нарушало «порядок внедрения червонца среди населения».

 

[Max Otto von Stirlitz 2 619]

Ну вот теперь "вечер перестаёт быть томным".

Только Вы глядите и читайте, что копируете, а то Вы 2-й раз одну и туже опечатку воспроизводите.

[МНС 1 490]

6 часов назад, Max Otto von Stirlitz сказал:

Итак, что у нас есть?

Из условий задачи:

1. Некая большая советская территория.

2. Период начала НЭПа. Возможно, привлечение иностранного капитала, акционерные общества с иностранным участием, концессии и пр.

3. Имеется валюта, параллельная всем видам советской, которую в порядке исключения можно свободно требовать в оплату неких услуг или продукции вместо советской.

4. Ситуация, не вполне вмещающаяся в рамки привычной общепринятой ортодоксальной трактовки этого периода истории страны.

 

На подсказке симпатичный пожилой мужик в очках, второстепенный персонаж известнейшей в прошлом комедии из примерно тех же времен. Что это нам дает?

 

1. Иностранный (американский) бизнесмен, желающий торговать с Советской Россией (возможно, не всегда честно и эквивалентно) и получать с этого свою прибыль.

2. Территория на крайнем северо-востоке нашей милой Родины. Большая, но на 10% общей площади СССР никак не тянет.

3. "Начальник" этой территории.

4. Время действия 1922-23 г.г.

 

Тут возможны 2 варианта:

1. что в этот период на территории СССР (или на части территории) частные лица, работавшие на предприятиях с иностранным капиталом, концессиях и т.п., а равно предприятия и кооперативы - контрагенты таких "иностранных предприятий", а также имевшие непосредственные торговые отношения с иностранными покупателями могли (имели право) требовать с иностранцев - совладельцев предприятий или покупателей оплату своих работы, услуг, поставок в иностранной валюте;

2. диаметрально противоположное - что иностранный бизнес, вложивший средства в совместные предприятия, мог претендовать на получение причитающейся ему доли прибыли в иностранной валюте.

 

Подкинув монетку, выберу 1-й вариант.

Территориально это (с учетом подсказки) могло быть ограничено Чукоткой и прилегающими территориями.

Если речь идет о торговле с США, то по идее в качестве средства платежа должны фигурировать американские доллары.

И ведь почти всё правильно проанализировано и сказано, а принять в качестве правильного ответа - не могу. 

"Начальник" - это я просто для исторического колорита припомнил... 

 

3 часа назад, Фунтик123 сказал:

Фильм начальник Чукотки.  Мистер Стенсон

Точно. Кадр оттуда.

26 минут назад, Фунтик123 сказал:

Прототип мистера Стенсора -  канадская фирма  Hudson's Bay Company.

Это не так.

Я нашёл упоминание о некоем американском гражданине Свенсоне, действовавшем в Охотско-Камчатском крае настолько активно, что сведения о нём передавали из Совета Труда и Обороны (пожалуй, тогда - высший правительственный орган в СССР) в НКИД и ГКК (т.е. Народный комиссариат иностранных дел и Государственную контрольную комиссию/комитет?), а копии протоколов - в Валютное управление НКФ.

Свенсон… Стенсон…

 

 

Вроде, и осталось не так много додумать...

[miass1979 140]

Территории иностранных концессий - государству была нужна валюта.

[дюймовочка 1 044]

Сахалин?

[Max Otto von Stirlitz 2 619]

1 час назад, дюймовочка сказал:

Сахалин?

Было на 1-й странице.

[дюймовочка 1 044]

Курилы?

[Фима Фокс 5 807]

в 20-е годы? Ну Костя, ну как можно

[Gleb 472]

Может быть, это советская Средняя Азия ? По размеру территории подходит...

[dmgera 164]

Дело было в Дальневосточной республике?

 

Однако справиться с захватившей Дальний Восток японской иеной оказалось даже сложнее, чем с вооружёнными интервентами. К 1922 году все разнообразные бумажные рубли в регионе за время Гражданской войны настолько обесценились, что местное население перешло на японскую валюту, используя как настоящие иены, так и «оккупационные» русско-японские денежные знаки.

 

Японская валюта укоренилась столь прочно, что даже в начале 1923 года во Владивостоке, уже официально на территории СССР, свыше 80% налогов собиралось не рублями, а иенами. Иенами в те дни платили и зарплату первым советским чиновникам, и даже оплачивали билеты Уссурийской железной дороги.

 

Первые рубли СССР появились в Приморье только в конце июля 1923 года. Возможно, им пришлось бы ещё долго бороться с японской иеной, не вмешайся в финансовую политику природные катаклизмы, порою присущие Тихоокеанскому региону. В сентябре 1923 года в Японии случилось одно из сильнейших землетрясений за всю историю — достаточно сказать, что число погибших от ударов стихии было в три раза больше, чем даже от ядерной бомбардировки Хиросимы и Нагасаки.

 

Материальные потери Токио от великого землетрясения в пять раз превысили расходы, понесённые самурайской империей в ходе Русско-японской войны 1904–1905 годов. Всё это сказалось на международном курсе японской валюты. Советские финансисты из Приморья тогда прямо писали в Москву: «Катастрофа в Японии сильно повлияла на положение иены на нашем денежном рынке, что, несомненно, благоприятно отразится на русской денежной единице. Настоящий момент является самым удобным для проведения крупной финансовой реформы...»

 

На фоне ослабления японской иены к весне 1924 года дальневосточные регионы России получили из европейской части страны достаточное количество новеньких рублей СССР и разменной монеты. Спустя год советский рубль наконец полностью вытеснил японскую валюту из Приморья. Ещё через два года сами японцы официально прекратили признавать в качестве денежных единиц свои же русско-японские «оккупационные иены».

 

[МНС 1 490]

8 минут назад, dmgera сказал:

Дело было в Дальневосточной республике?

Дело в том, что в составе СССР, среди четырёх образовавших её республик ДВР не было.  

 

[dmgera 164]

Имелось ввиду территориально.
В СССР она вошла уже будучи частью РСФСР

[МНС 1 490]

23 часа назад, МНС сказал:

Где, когда и почему на территории СССР ...

 

2 минуты назад, dmgera сказал:

Имелось ввиду территориально.
В СССР она вошла уже будучи частью РСФСР

Это же история...

Поэтому я жду полного перечисления территорий или, хотя бы, наиболее крупного из них по площади. 

[Lupo 653]

Может это Якутская АССР и Алданский золотопромышленный трест,где местные якуты поначалу игнорировали советские деньги,а советская власть помня о недавних восстаниях в Сибири и на ДВ не хотела еще одного и разрешала иные виды платежей?

[dmgera 164]

Совсем крупно - дальневосточные территории, оккупированные Японией до 1922 года

Конкретнее пусть будет Приморский край и, возможно, Камчатка.

Остров Сахалин был оккупирован, но Вы его ранее отвергли.

 

Камчатку, кстати Ленин "планировал" отдать в концессию:

«Мы даём сейчас Америке Камчатку, которая по существу все равно не наша, ибо там находятся японские войска. Бороться с Японией мы в настоящий момент не в состоянии. Мы даём Америке такую территорию для экономической утилизации, где у нас абсолютно нет ни морских, ни военных сил. И, давая это, мы привлекаем американский империализм против японского и против ближайшей к нам японской буржуазии, которая до сих пор держит в руках Дальневосточную республику»

[МНС 1 490]

3 минуты назад, dmgera сказал:

Совсем крупно - дальневосточные территории, оккупированные Японией до 1922 года

Конкретнее пусть будет Приморский край и, возможно, Камчатка.

Остров Сахалин был оккупирован, но Вы его ранее отвергли.

Сахалин с 1920 по 1925 год принадлежал Японии. Поэтому и был отвергнут, так как не входил в СССР.

У рассматриваемых территорий были вполне конкретные названия. 

Но не такие, как озвучены.

[Siberianmax 166]

Москва, концессионные предприятия?

[Фима Фокс 5 807]

с чего бы в Москве было опасно принимать совзнаки.

 

скорее уж на мятежной Тамбовщине и в окрестностях. 

 

ну или там отдельные места на Северном Кавказе.

 

но это явно не 10% ни по территории, ни по населению.

 

Изменено 24 июл 2020, 13:04:47 пользователем Фима Фокс

[dmgera 164]

14 минут назад, МНС сказал:

Сахалин с 1920 по 1925 год принадлежал Японии. Поэтому и был отвергнут, так как не входил в СССР.

У рассматриваемых территорий были вполне конкретные названия. 

Но не такие, как озвучены.

Приморская и Камчатские области (по имперскому делению), после вхождения ДВР в РСФСР были преобразованы в губернии

[МНС 1 490]

14 минут назад, dmgera сказал:

Приморская и Камчатские области (по имперскому делению), после вхождения ДВР в РСФСР были преобразованы в губернии

Всё равно, ещё долго продолжая оставаться частью чего-то большего... 

Кто-то же должен, всё-таки, наткнуться на правильное (-ые) название...

К не самой большой полноте решения придираться не буду. 

 

[dmgera 164]

https://ru.wikipedia.org/wiki/Дальневосточная_область

[Фунтик123 128]

Дальневосто́чный край Был крупнейшей после Якутской АССР и Казахской ССР административно-территориальной единицей Советского Союза, занимая 12 % его территории. 

[dmgera 164]

Дальневосточный край образовался из Дальневосточной области в 1926

Практически уже после победы на иеной

[Фунтик123 128]

4 минуты назад, dmgera сказал:

Практически уже после победы на иеной

Карта 1938 г. В условиях задачи говорится о частных лицах, предприятиях и кооперативах. НЭП закончился в 1929 г.

На Камчатке и Чукотке Ещё и доллары были.Таможня была в Петропавловске. А дальше нет. Вот где нет таможни , там и доллары.

[dmgera 164]

Собственно, статья по теме:

https://cyberleninka.ru/article/n/yaponskie-dengi-na-dalnem-vostoke-rossii-v-gody-russko-yaponskoy-1904-1905-i-grazhdanskoy-1917-1923-voyn

Интересен список литературы, кое-что из староизданного даже загружаемо

https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Файл:Погребецкий_А.И._Денежное_обращение_и_денежные_знаки_Дальнего_Востока_за_период_Войны_и_Революции_(1914-1924),_1924.pdf

 

6 минут назад, Фунтик123 сказал:

Ещё и доллары

У нас вопросы "где, когда и почему".

Когда и почему выяснили.

Если добавим доллары, "почему" изменится )