Макукины (вопросы и ответы)

[genosse 812]

19 часов назад, Ростовский сказал:

причём  материалы  ( образцы снятия проб драгметаллов с каждой  подготовленной к чеканке партии золота  и серебра  ? )

хранились с железном  сундуке  ( он на картинке  >>>  ) под тремя ключами 

Там вроде контрольные образцы монет хранились ? Вот такие планшеты для золотых и серебряных монет и подобный же сундук-сейф  монетного двора Потоси.

[Ростовский 2 370]

килограмм старинного  Южно-Американского золота 

 

 

 

 

Изменено 19 окт 2022, 20:01:54 пользователем Ростовский

[genosse 812]

10 часов назад, Ростовский сказал:

 старинного  Южно-Американского золота 

С точки зрения нумизматики, в данном плане, очень интересны бразильские золотые слитки, которые кстати использовались в качестве ходячей монеты.

[Greyhorse 1 504]

На мешке появились подделки макукинов под чеканку Филиппа II в Потоси и Мехико.

Будьте бдительны.

[photosnowmaker 306]

В 28.11.2022 в 22:58, Greyhorse сказал:

подделки макукинов под чеканку Филиппа II в Потоси и Мехико

Любопытные изделия, уже были подобные в этой теме в начале года:

Что интересно по стилю нередко встречаются и покупаются и даже экспонируются в некоторых музеях (хоть и частных)) 

 

Реверс где то потерял, но из той же серии насколько помню,

У этой реверса не видел, но оч. похоже, что тот же почерк.

 

 

[DJK1965 21 681]

Хорошо бы отдельную тему по этим подделкам создать. Назвать соответственно и разместить в

• Опасные подделки иностранных монет

В этой теме потом не найти.

[Ростовский 2 370]

новый каталог по серебряной чеканке метрополии 

 

инф от blognumismatico

 

 

   

 

 

к покупке и изучению рекомендуется 

 

 

  

 

 

 

Изменено 15 янв 2023, 11:41:22 пользователем Ростовский

[photosnowmaker 306]

Продолжу знакомство с экспонируемыми в музеях материалами по теме, на очереди экспонаты из НО Государственного Эрмитажа. Не буду петь дифирамбов сему замечательному собранию в целом, сразу к делу:  

1.       Витрина, демонстрирующая монеты из «Севастопольского клада» описание которого опубликовано в сборнике «Хранитель. Исследователь. Учитель.» К 85-летию В.М. Потина.

Спойлер

Другая, наиболее значительная группа монет - это монеты Испании и испанских

колоний в Америке. Название «макукина», применяемое к угловатой формы монетам

в 8, 4, 2 и I реал, происходит от арабского слова «макук» - «не правильный». Крупную

серебряную монету песо в 8 реалов начали чеканить в Испании в 1495 r. в очень незначительных количествах, выпуск песо и его фракций (4, 2, 1 реал) увеличился в XVI в

В новой Испании (Мексике) и в Перу (современные Перу, Боливия), обладавших огромными за пасами серебра, также был и созданы монетные дворы - в Мехико, Лиме

Потоси, - приступившие к чеканке песо в 8 реалов. Но с 1572 r. характер чеканки на

испано-американских монетных дворах изменился. Стали чеканить вышеупомянутые

макукины - монеты неправильной, угловатой формы со сравнительно хорошо отчеканенным центром и почти нечитаемыми надписями по краям. Их появление связано с потребностью в большом количестве монет, с особенностями сложной техники чеканки, а также, вероятно, с запрещением хранения не чеканенного серебра.

Ввоз в Европу и Азию макукин был огромен, но они из-за плохой формы и чеканки шли

на переплавку. Макукины, или корабельные песо (по преданию, чеканенные

испанских кораблях), встречаются на многих затонувших кораблях XVI-XVIII вв:

Макукины встречаются в кладах различных государств, например, в известном Коломенском кладе Москвы, датируемом XVII в. В кладах, найденных в Польше, также

встречаются макукины. Например, несколько мексиканских 8-реаловых монет Филиппа II, присутствуют в кладе из Вилково, Ольштынского воеводства, найденном в

1841 r., а также в кладе, найденном в Гданьском воеводстве в 1856 г.

Фролова Н.А.

Далее под номерами выдержки из этикеток к экспонатам.

6-16. Монеты и кувшин из "Севастопольского" клада

Так называемый севастопольский клад был найден в 1962 г. под Херсонесом. В составе клада 90 серебряных монет конца XVI - первой половины XVII в. Испании и испанских

колоний, Польши, Тироля, Штирии, Эльзаса, Нидерландов, а также два турецких золотых сультани. Клад сохранился вместе с упаковкой - глиняным кувшином. Прибалтика XVII в.

13. Испания, колонии в Америке. Перу. Филипп II (1556-1598)

8 реалов. Дата не прочеканена. Серебро; чеканка. Вес 26,79 г Инв. № ОН-З-К-П-23-40

14. Испания, колонии в Америке. Мексика. Филипп III (1598-1621)

8 реалов. Дата не прочеканена. Серебро; чеканка. Вес 27,20 г Инв. № ОН-З-К-П-23-35

15. Испания. Филипп IV (1621-1665)

8 реалов. Дата не прочеканена. Серебро; чеканка. Вес 24,65 г Инв. № ОН-З-К-П-23-20

16. Испания. Филипп IV (1621-1665)

8 реалов. Дата не прочеканена. Серебро; чеканка. Вес 27,22 г Инв. № ОН-З-К-П-23-25

 

Если интересны сами монеты покрупнее могу выкинуть в следующем посте.

 

Так же небольшое видео от ГЭ

1.       Витрина, под названием «Монеты европейских колоний»

1. Америка. Испанские колонии. Вице-королевство Мексика. Карл и Хуана (1516-1555)

4 реала. Б/г. Серебро; чеканка. Вес 13,4 г. Инв. № ОН-З-78095

2-3. Америка. Испанские колонии. Вице-королевство Мексика.

Филипп II (1556-1595)

8 реалов. Б/г. Серебро; чеканка. Вес 26,94; 25,88 г. Инв. № ОН-З-78121;78122

4. Америка. Испанские колонии. Вице-королевство Мексика.

Филипп II (1556-1595)

8 реалов. Б/г. Серебро; чеканка. Вес 27,14 Инв. № ОН-З-78126

5. Америка. Испанские колонии. Вице-королевство Мексика.

Филипп V (1700-1746)

8 реалов. Б/г. Серебро; чеканка. Вес 26,08 Инв. № ОН-З-78144

6. Америка. Испанские колонии. Вице-королевство Мексика.

Филипп II (1556-1595)

Реал. Б/г. Серебро; чеканка. Вес 3,02 Инв. № ОН-З-78138

7. Америка. Испанские колонии. Вице-королевство Новая Гранада.

Филипп V (1724-1746)

Реал. 1733. Серебро; чеканка. Вес 3,25г. Инв. № ОН-З-78383

19. Америка. Испанские колонии. Вице-королевство Перу.

Филипп IV (1621-1665)

8 реалов. 1650. Серебро; чеканка, позолота. Вес 28,46г. Инв. № ОН-З-78475

20. Америка. Испанские колонии. Вице-королевство Перу.

Филипп IV (1621-1665)

8 реалов. 1663. Серебро; чеканка. Вес 26,6г. Инв. № ОН-З-78479

21. Америка. Испанские колонии. Вице-королевство Перу.

Филипп V (1724-1746)

8 реалов. 1744. Серебро; чеканка. Вес 27,12г. Инв. № ОН-З-78499

22.Америка. Испанские колонии. Вице-королевство Перу.

Фердинанд VI (1746-1759)

8 реалов. 1748. Серебро; чеканка. Вес 15,84г. Инв. № ОН-З-78500

23. Америка. Испанские колонии. Вице-королевство Перу.

Карл III (1759-1788)

8 реалов. 1768. Серебро; чеканка. Вес 27,07г. Инв. № ОН-З-78517

 

В пост не влез материал из золота, и не менее интересный материал из метрополии (не макукины) Могу кинуть следующим постом, а могу и предоставить удовольствие открыть что-то лично. )

 

Есть конечно много несоответствий, но думаю с таким количеством разнообразного материала это допустимо, а как вы считаете?

Большое спасибо, что есть возможность ознакомится и полюбоваться хорошими монетами.

[photosnowmaker 306]

Погружаемся в мир макукинов по самую макушку)

Давненько публиковал статью уважаемого А.С.Белякова про так называемый Коломенский клад из журнала "Вокруг света", но статья больше научно-популярная, оно и понятно: журнал не профильный.

Есть публикация Александра Степановича по этому кладу и в профильном издании,

соответственно более ёмкий (Более 100 страниц) и весьма познавательный материал под названием: Коломенский клад испанских и испано-американских монет первой трети XVII века.

Который начинается со слов " В отделе нумизматики ГИМ под № 102613 хранится чрезвычайно интересный клад... Так вот) Если зайти в электронный каталог ГИМ по адресу: https://catalog.shm.ru/ и вбить этот номер в поиск, то мы можем увидеть весь комплекс со всеми вытекающими.

Листаем вниз и жмем.

Это просто чудо какое-то) А в связке с вышеназванной публикацией, вообще огонь. Хочется выразить огромнейшую благодарность сотрудникам ГИМ за кропотливый труд на благо рядового коллекционера). Думаю, в этом каталоге найдётся чем поживиться не только адептам испанской нумизматики.  А для адептов бонусом еще один номер для поиска: 92316. Есть на кого равняться остальным музеям, в частности хотелось бы видеть в таком же ключе Ипатьевский клад (Музей археологии Москвы), экспонаты ОН Государственного Эрмитажа и т.д.) Надо признаться, у Эрмитажа тоже есть электронный каталог, но то, что там, какая-то дичь, по-моему, в сравнении с ГИМ. Или я плохо искал.

[DJK1965 21 681]

Сегодня разместили ссылку для скачивания материалов XXII Всероссийской нумизматической конференции. Смоленск, 22 - 26 мая 2023 г.

https://coins.su/forum/topic/325853-xxii-vserossiiskaya-numizmaticheskaya-konferentsiya-smolensk-22-26-maya-2023-g/?do=findComment&comment=3618632

Там имеется небольшая заметка по вашей части: 

Чхаидзе В.Н. Об обращении испанских монет конца XVI – первой половины XVII в. на территории Таманского полуострова

стр. 131 - 134

 

[photosnowmaker 306]

Заметка про вашего мальчика. Первая монету здесь в теме светили, не аутентичная.

Автор ссылается на Мальцева, только я не понял на что именно, следовало бы на это:

 

[photosnowmaker 306]

Друзья, надеюсь не только "матерые эксперты" в эту темы заглядывают, но и люди далекие от темы испанской нумизматики, а так же новички или "неофиты" по местным меркам, посему размещу здесь, чтоб было. Контент на шпанском, но всегда есть гугл переводчик в помощь, который может переводить и изображения, в том числе и с испанского.  

Теперь вы знаете всё.)

 

 

[Ростовский 2 370]

к вопросу или вопросам

об Испанской  терминологии положения Львов относительно поверхности 

которые  могут возникнуть при чтении описания различных Макукинов 

 

 

[Ростовский 2 370]

очен любопытная вещь с позавчерашнего Аукциона 

 

 

         

 

 

Изменено 20 янв 2024, 01:23:57 пользователем Ростовский

[Ростовский 2 370]

к тому что подчёркнуто красной линией в Аукционном описании --->

концы креста имитированы ( очевидно  что с целью похожести ) как при чеканке соответствующих элементов в Мехико ( зрительно мы это отлично помним ) 

но действительно  крест один в один практически с Португальской чеканкой  примерно этого времени  - но не на Тиморе

( на тамошник Базарукко привычный  Португальский крест )

А  с чеканкой на острове Диу --- вот как очевидное доказательство 300 рейс с того-же кстати Аукциона 

 

 

    

 

      

 

 

 

Изменено 20 янв 2024, 01:49:03 пользователем Ростовский