Абдул Хамид

Куфический дирхем. (Саманиды. Волжско-булгарское подражание. Восточноевропейское подражание)

В теме 127 сообщений

Доброго времени суток.

Прошу помочь в атрибуции трёх куфических дирхемов.

Заранее всем спасибо.

 

Первый.

img_20200515_192955.jpg.c920612958b078d50642c9878b06e931.jpgimg_20200515_193005.jpg.b1e357db961d90a6e705f4c7f0912cde.jpg

 

Второй

img_20200515_192824.jpg.95a0d96e7422386c6e729a11e4586d92.jpgimg_20200515_192907.jpg.4d8234e05bb6bc2a62efd2736d9f4574.jpg

 

 

4.9. Запрещено размещение необработанных изображений: кадрируется только монета без лишних полей вокруг. 

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Третий

img_20200515_192537.jpg.9c997881805e78f77b8fc3210636fa79.jpgimg_20200517_194204.jpg.0cba7d010fa46770daf9891a7a62cc47.jpg

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

(изменено)

1. Саманиды, дирхем,Ахмад Б. Исмаил,чекан Аль-Шаш, 299 г.х.

Такой:

1.thumb.jpg.5bfd2d893bb383d8daa43d966d1467b2.jpg

Изменено пользователем Fuso
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вес второго - 2.74 грамма

 

Вес третьего - 2.92 грамма.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо! 

Третий - волжско-булгарское подражание "Ахмад б. Исмаил, Балх, 94 (=294); аль-Муктафи". Недавно этот экземпляр определялся на зеленом.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
47 минут назад, vbt сказал:

Спасибо! 

Третий - волжско-булгарское подражание "Ахмад б. Исмаил, Балх, 94 (=294); аль-Муктафи". Недавно этот экземпляр определялся на зеленом.

Это Вам спасибо.

 

Приобрел эту троицу недавно на Виолити.

 

А второй, я так понимаю, тоже подражание.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, Абдул Хамид сказал:

Это Вам спасибо.

 

Приобрел эту троицу недавно на Виолити.

 

А второй, я так понимаю, тоже подражание.

Да, второй - восточноевропейское подражание "Исмаил б. Ахмад". 2 одноштемпельных экземпляра в Козьянковском кладе.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, vbt сказал:

Да, второй - восточноевропейское подражание "Исмаил б. Ахмад". 2 одноштемпельных экземпляра в Козьянковском кладе.

Второй немного похож на Булгарское подражание. 

 

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Внешнего сходства для атрибуции недостаточно, нужны более веские основания. В случае третьей монеты это штемпельные связи с именными булгарскими дирхемами (через другие подражания общей штемпельной сетки). В отношении разновидности, которую представляет вторая монета, таких оснований пока нет.

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, vbt сказал:

Внешнего сходства для атрибуции недостаточно, нужны более веские основания. В случае третьей монеты это штемпельные связи с именными булгарскими дирхемами (через другие подражания общей штемпельной сетки). В отношении разновидности, которую представляет вторая монета, таких оснований пока нет.

Спасибо. Вы извините неуча. 

 

Подскажите пожалуйста номера одноштемпельных экземпляров для второй монеты в Козьянковском кладе.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Зачем Вы так? Пока систематизация восточноевропейских подражаний не опубликована в целом (два коллектива ее по-отдельности доводят), быть осведомленным в этой теме сложно. Материал, малоосвоенный, обширный, в ряде случаев неоднозначно трактуемый.

 

Одноштемпельные 2-й монете в Козьянках: №КП6-2824/3425 и КП6-2824/6532 (фрагмент 1/2).

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, vbt сказал:

Зачем Вы так? Пока систематизация восточноевропейских подражаний не опубликована в целом (два коллектива ее по-отдельности доводят), быть осведомленным в этой теме сложно. Материал, малоосвоенный, обширный, в ряде случаев неоднозначно трактуемый.

 

Одноштемпельные 2-й монете в Козьянках: №КП6-2824/3425 и КП6-2824/6532 (фрагмент 1/2).

Спасибо за понимание. Ночью пришлось присесть за учебники :)

Немного почитал. Как выяснилось - подражания куфике ещё непаханная нива. И работа по изучению этих подражаний в самом разгаре. 

Тема интересная. Думаю мне повезло с этими монетами. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Предлагаю на атрибуцию вот такой дирхем. Предполагаю что подражание. Хотя могу и ошибаться.

IMG_20200518_192004.jpg

IMG_20200518_192045.jpg

IMG_20200518_192022.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Большая просьба делать фото без наклона.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 5/18/2020 в 12:27, DJK1965 сказал:

Большая просьба делать фото без наклона.

Номер 4.

img-6f16beb053e2f859394872e5480cd370-v.jpg.64f88532586bcdc7202ecfe457b16411.jpgimg-2bd7aa70ae871d0ead885de63beba338-v.jpg.34cb84c50e8bba9c69b4dcc458ec93c0.jpg

 

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Волжско-булгарское подражание "Ахмад б. Исмаил", GGI-297 (C3-d420/d26). Его принадлежность к штемпельной сетке GGI-C3 (Rispling K101) доказана сравнительно недавно - см. в статье по описанию подражаний Краснодворского клада в сборнике РЛО-7.

Обрезано в круг?

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 минут назад, vbt сказал:

 

Обрезано в круг?

Спасибо. Немного обрезали. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Доброй ночи.

 

Прошу помочь в идентификации данного подражания.

 

Номер 5.

Масса 3,00 грамма.

IMG_20200520_014738.jpg

IMG_20200520_014829.jpg

IMG_20200520_014938.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

(изменено)

Восточноевропейское подражание "Наср б. Ахмад, Андараба; аль-Муктадир"; GGI-61 (C12-d96-d97). Г. Рисплинг относит его к булгарским, но штемпельных связей с именными булгарскими дирхемами не опубликовано. Вместе с этим экземпляром в отечественной электронной базе зафиксировано 16. В кладах:

- Козьянки - 1 (КП6-2824/4414);

- "Красный Двор" - 8 (№207-215);

- Кременье - 1;

- Мазеповка - 1 (№56);

- Poltsmaa - 1.

Две единичные находки, в т.ч. https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=115177 

Отчеканено не сопряженными штемпелями.

Изменено пользователем vbt
1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Огромное спасибо.

 

Подскажите, а это подражание или рядовой Саманид.

 

Номер 6.

Масса - 3 грамма.

IMG_20200520_215900.jpg

IMG_20200520_215822.jpg

IMG_20200520_215838.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
46 минут назад, Абдул Хамид сказал:

Огромное спасибо.

 

Подскажите, а это подражание или рядовой Саманид.

Масса - 3 грамма.

 

Перефотографируйте, пожалуйста.

Волжские булгары, подражание "Наср б. Ахмад, Самарканд, 306 г.х.; аль-Муктадир"; GGI-18 (C3-d34-d32); Rispling K101 7/R3. 

Частый гость в кладах, в частности: Безлюдовка - 1 (№289), Козьянки - 3 (№КП6-2824/785, КП6-2824/6871, КП6-2824/6990), "Красный двор" - 21 экз. (№102-122), Кременье - 1, Мазеповка - 1 (№17), Шебекино - 1 (№6), Vaanikvere - 1 и т.д. - без этой монеты зафиксировано 46 экз.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Все перефоткаю. И выложу новые монеты.

Спасибо за определение.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вечер добрый.

Высылаю нормальные фото последнего подражания

 

IMG_20200521_185536.jpg

IMG_20200521_185510.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 5/20/2020 в 15:45, vbt сказал:

 

Волжские булгары, подражание 

 

 

Прошу опознать ещё несколько дирхемов. Возможно среди них есть ещё подражания.

 

Первый.

7.

img-8ab892b542f59bd0434d1de40eb3d0e8-v.jpg.72d72432bfd923c7e478509159ea5443.jpgimg-bd40df0df6858315050c2c1d8a779dbc-v.jpg.717a73a808083dde12bc7d587c26003d.jpg

img-ebecf7896aa589ff9583dc4fd04ca98f-v.jpg.d7a014dc8f58ab10e5e20901224cafa6.jpg

 

Второй.

8.

IMG_20200521_190750.jpgIMG_20200521_190730.jpg

IMG_20200521_190848.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Третий.

9.

IMG_20200521_191105.jpgIMG_20200521_191048.jpg

IMG_20200521_191136.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу