2-ая Государственная Шорно-футлярная и чемоданная фабрика. 50 копеек. Определение подлинности

[Кузьмич 127]

Уважаемые коллеги, прошу атрибутировать данный экземпляр "Лося". Вес - 1,73 г. Сомнение вызвал гурт и раскол на "теле" символа фабрики...

[Кузьмич 127]

Фото участков гурта

[Кузьмич 127]

Дополнительно сканы 

[Siberianmax 185]

 

Добрый день. Тут есть, кто авторитетно ответит.

[юрьев 1 363]

Надо пригласить в тему, знающих людей.

Сама тема интересна, думаю найдутся и те кто в ней более менее сносно разбирается..........

 

[Appi 323]

имею мелкие номиналы данного жетона с общим сходством.

буквы сильно отличаются как и лось с землей под копытами.

думаю этот жетон не оригинал . 

50К у меня не было. 

[Appi 323]

[юрьев 1 363]

Еще интересно послушать людей, у которых есть подобный жетон.

Неужели на форуме, таких нет........?

[Appi 323]

18 минут назад, юрьев сказал:

Еще интересно послушать людей, у которых есть подобный жетон.

Неужели на форуме, таких нет........?

по моему "одинаковые"

 

[юрьев 1 363]

Я бы даже больше сказал - они одноштемпельные.......

Только у тс уже пошел раскол на теле, а по ссылке этого не наблюдается............

[tag4242 45]

Доброго все здравия

На двух последних картинках различное расположение точки относительно нижней гасты в букве Д. На один штемпель не смахивают

Да и все окончания гаст на нижней картинке имеют круглую даже выпуклую форму относительно плоскости букв На верхней картинке в основном все прямоугольное

[Кузьмич 127]

4 часа назад, юрьев сказал:

Надо пригласить в тему, знающих людей.

Сама тема интересна, думаю найдутся и те кто в ней более менее сносно разбирается..........

 

Спасибо за "оживление" темы! Возможно "знающие люди" и не проявят себя ввиду субъективных причин... Скажу одно - интрига есть, но о ней позже, по мере обсуждения подлинности монеты (металлической боны)...

[Appi 323]

53 минуты назад, Кузьмич сказал:

Скажу одно - интрига есть

Нет интриги ...

[gvele 18 562]

Моё мнение - не подлинные эти 50 копеек.

Лет 10 - 12 тому назад один товарищ из Москвы организовал производство таких фуфловых металлических бон.

Штемпеля для изготовления копий снимались с таких подлинных экземпляров, так что рассматривать точки и запятые и их расположение, думаю, большого смысла в данном случае нет.

Есть другие признаки, о которых никто распространяться не станет.

[Кузьмич 127]

15 минут назад, gvele сказал:

Моё мнение - не подлинные эти 50 копеек.

Раскрою карты.

Данные 50 копеек имеют гарантию подлинности от известного аукционного дома.

[gvele 18 562]

Ну и что?

Все ошибаются, в том числе - и эксперты аукционных домов.

Сколько сейчас грейдинговые конторы наслабировали фуфла и прочего мусора!

У них у всех главная задача - заработать побольше денег.

А что они гарантируют - так нам много чего гарантировали.

И коммунизм в СССР к 1980 году, и отдельную квартиру даже не каждой семье, а КАЖДОМУ (во, бред, но именно так и было написано, а поправить никто не посмел!)

Потом Ельцин, когда цены на всё отпустили (1992г.) обещал лечь на рельсы, под поезд, если цены вырастут более, чем в 3 раза... Цены за короткое время выросли в итоге в тысячи раз, а все стали нищими.

Потом перед дефолтом 1998, буквально за три дня до обрушения рубля (в итоге - в 5 раз по отношению к доллару за не очень большое время) он же клялся, что девальвации рубля не будет!

Медведев нам, будучи Президентом, обещал нам примерно в 2008 году в ближайшем будущем конвертируемый рубль. Ну этот - то хотя бы не подвёл! Взятки в рублях до сих пор дают в конвертах, хотя в последнее время появились и гораздо более изощрённые схемы.

Ну про Путина я и говорить не стану, сами вспомните.

Упомяну только об одном: он публично клялся и божился, что этот президентский срок у него - последний!

А тут - какой - то аукционный дом!

Да не смешите вы мои копыта!

[Кузьмич 127]

14 минут назад, gvele сказал:

Все ошибаются, в том числе - и эксперты аукционных домов.

Да не смешите вы мои копыта!

Ошибаются все, это понятно и так... Неоднократно видел продажу фуфла на различных аукционных площадках.

С расчётными знаками Шорно-футлярной фабрики ранее воочию не встречался, вот и обратился к специалистам, которые здесь присутствуют.

Если присутствуют явные признаки неподлинности, то "шепните" в ЛС, на что обратить внимание. 

[petrex 134]

Добрый вечер всем. Если можно два слова по этой боне.

Да простит меня ТС, но на фотографиях левая бона. Не оригинальная. 

У 50 копеек и 5 копеек штемпель лося был один. А на боне ТСа не тот штемпель. Ну и гурт соответственно, кто в курсе, тот увидит. 

Оригинал на фото ниже.

[юрьев 1 363]

Смотря какой аукционный дом...........

 

Если уровня МиМ, РМ, и похожих из высшего ранга........то это не ошибка, а не профессионализм и не компетентность его сотрудников.........

А если акционный дом который вообще не известен, то это практически закономерность.........

[Appi 323]

1 час назад, petrex сказал:

 

Оригинал на фото ниже.

 

А я так не думаю ...
это из серии ТС . 
нужно проследить раскол 

[petrex 134]

19 минут назад, Appi сказал:

А я так не думаю ...
это из серии ТС . 
нужно проследить раскол 

Вцелом согласен, я картинку с сайта брал, а там когда жмешь на картинку вылетает оказывается другая...

Я имел ввиду фото, которое выкладываю сейчас. Хотя уже и в ней не уверен, так как бурт у этой боны странный.

Вообще браться за определение подлинности Шорно-Футлярных лосей без визуального и тактильного анализа (своими глазами) неблагороприятное дело.

[Кузьмич 127]

23 часа назад, Appi сказал:

имею мелкие номиналы данного жетона с общим сходством.

буквы сильно отличаются как и лось с землей под копытами.

думаю этот жетон не оригинал . 

50К у меня не было. 

А Вы сами уверены в подлинности имеющихся бон?

[Appi 323]

14 минут назад, Кузьмич сказал:

А Вы сами уверены в подлинности имеющихся бон?

На 100% не уверен . 
«Возможно» мои жетоны ШФЧ подделки уровнем повыше. 
Я уверен на 100% только в тех,  что под моей катушкой!

 

 

[Кузьмич 127]

Показал фото аверса, реверса и гурта боны МНСу. Вердикт однозначен -

это современная подделка...

При необходимости МНС окажет содействие в проведении экспертизы металла, как только в Питере откроют лаборатории 

 

[Кузьмич 127]

Добавлю фото участка гурта при большем увеличении. Вдоль гурта по середине идет полоса (скорее всего: место стыка двух частей - заготовок), края гурта обработаны.