Рубль 1857 СПБ - ФБ. Атрибуция и оценка

[ВладимирР 1]

 она в реальности так и выглядит,как на последнем скане...

[GriNya 2 340]

22 часа назад, Santa Morte сказал:

1. Я просил привести 10 проходов, чтобы потом парировать 50ю в отличном состоянии. Эта монета чаще встречается в Xf+ и выше, нежели в худшем виде, и это факт.  

Думаю, вы ошибаетесь.

Это не только не "факт", но все в точности наоборот 

 

Ваше мнение, возможно, основано в основном на проходах, приведенных на ресурсе M-DV или подобном.

Если так, это может приводить к неверным выводам, по причинам.:

1) На очных аукционах (и некоторых онлайн, но, как правило, тех, которые проводятся АД, проводящие и очники), которые попадают на M-DV, все-таки обычно превалируют монеты выше средней сохранности.

Причины, думаю, понятны?

Монеты в F~VF~VF/XF, имеющиеся на рынке, относительно реже попадают на очники, расходясь по слетам, форумам и интернет-площадкам.

И встречаемость в зависимости от состояния надо анализировать обязательно с учетом этих источников, а не только более дорогих очников, куда все-таки обычно стараются ставить на продажу более качественный материал.

 

2) Состояние при описаниях на аукционах часто завышается; если монета описывается аукционом, как XF - на деле она часто VF, а UNC оказывается на поверку XF или XF+.

 

3) Многие монеты проходят не по одному разу, еще более искажая статистику.

Например, в NGC отгрейжено в MS63 всего пять рублей 1857, а проходов таких монет на M-DV - 9.

А, к примеру, на пресловутом В-ре, одна и та же монета проходит, бывает. и по 50 раз - а некоторые ресурсы учитывают и их проходы.

 

Да и подумайте сами: на M-DV указаны проходы 6 рублей 1857 в VF, 19 в XF, 43 в AU~UNC и 12 в PROOF.

Вы правда считаете, что рублей 1857 в пруфе в природе в 2 раза больше, чем монет в VF ? 

 

Да и вообще, очень редко бывает, что монета РИ в XF и выше встречается чаще, чем в "среднестатистических" F-VF-VF/XF.

Такое бывает, но обычно случается с монетами, которые по каким-то причинам не попали в широкое обращение или по каким-то причинам из обращения изымались населением.

Например, рубли и полтинники Николая II последних годов чеканки, которые с началом Первой мировой войны начали тезаврироваться населением, не успев походить, а также юбилейка (которая оставлялась на память, как сувенир).

 

А для всех остальных (большинства) монет распределение обычно одинаковое и совершенно логичное: больше всего монет в слабом и среднем состоянии, монеты в коллекционном состоянии составляют значительно меньшую часть имеющихся на рынке.

 

И рубль 1857 - не исключение.

Например, по моей (разумеется, неполной и неточной статистике) соотношение количества рублей 1857 на рынке в состоянии до VF+ (группа I - можно обозвать ее "бюджетный сегмент") к монетам в XF-~XF (группа II, средний сегмент) и в XF+~UNC (группа III, сегмент премиум, или монеты коллекционого состояния) примерно 5 : 1.5 : 1.

Для некоторых монет бывают и гораздо большие цифры (вллоть до соотношения 50 бюджетных к 1 коллекционной), но рубль 1857 сам по себе довольно нечаст, поэтому количественный разрыв меньше.

И, конечно, никакого обратного соотношения (10 к 50) в природе нет, и быть не может.

 

16 часов назад, leipasyo370 сказал:

В этом периоде монеты чеканили уже на новом оборудовании и прочекан был практически 100%, до мельчайших деталей.

Я это и имел в виду, когда писал:

22 часа назад, GriNya сказал:

Вообще, 1857 год всегда хорошо прочеканен, потертости на обсуждаемой монете - следы износа в результате хождения, состояние монеты, на мой взгляд, VF-XF.

 

Изменено 6 мар 2020, 10:49:43 пользователем GriNya

[ВладимирР 1]

Добрый вечер всем! В свете последних «скачков» рубль/доллар ,хотелось бы узнать—это как-то уже повлияло на стоимость монеты или нет?

 

[rvs111 139]

Только что, ВладимирР сказал:

Добрый вечер всем! В свете последних «скачков» рубль/доллар ,хотелось бы узнать—это как-то уже повлияло на стоимость монеты или нет?

 

нет

[ВладимирР 1]

Только что, rvs111 сказал:

нет

Понятно,спасибо!)

[gvele 20 659]

12 часов назад, ВладимирР сказал:

Добрый вечер всем! В свете последних «скачков» рубль/доллар ,хотелось бы узнать—это как-то уже повлияло на стоимость монеты или нет?

 

Не исключено, что через полгода монета будет стоить дешевле...

[ВладимирР 1]

Только что, gvele сказал:

Не исключено, что через полгода монета будет стоить дешевле...

А вот этот нюанс мне тоже видится более чем реальным

[Barrel 345]

13 минут назад, gvele сказал:

Не исключено, что через полгода монета будет стоить дешевле...

Точно. И не потому, что рупь укрепится или упадет и т.п., а потому, что все мы станем еще немного беднее...

[ВладимирР 1]

50 минут назад, Barrel сказал:

Точно. И не потому, что рупь укрепится или упадет и т.п., а потому, что все мы станем еще немного беднее...

охотно верится

[коллин 476]

пора освежить ин мемори 98 год