Рубль 1745 ММД. Определение подлинности

[Altair 1 620]

1 минуту назад, leipasyo370 сказал:

А ты не видишь, что полосы(штрихи) проходят под выкрошками, соответственно над ними на штемпеле, что говорит о вмешательстве на самом штемпеле. Возможно, что увидев дефект неудачного ремонта, штемпель сняли с работы и доработали.

выкрошек  нет, вспучивания ("крупинки")-это коррозия  лигатуры конкретной монеты,а не штемпельные выкрошки

[leipasyo370 26 543]

3 минуты назад, Altair сказал:

кстати "красивые", аукционные (уже не синконовские) фото обсуждаемого рубля..

 

"покупайте монеты в  живую!"  (с)

 

Это ещё говорит о том, что данный дефект может присутствовать и на других монетах, но в силу таких фото или сканов, он невидим.

[Santa Morte 632]

3 минуты назад, leipasyo370 сказал:

А ты не видишь, что полосы(штрихи) проходят под выкрошками, соответственно над ними на штемпеле, что говорит о вмешательстве на самом штемпеле. Возможно, что увидев дефект неудачного ремонта, штемпель сняли с работы и доработали.

Ок, если выкрошки образовались позже, уже на ремонтном штемпеле, то 100% были бы аналоги(не замечены). Если они уже были - из бы убрали таким топорным способом. Точно выкрошки? Или лигатура?

 

 

[leipasyo370 26 543]

Только что, Altair сказал:

выкрошек  нет, вспучивания ("крупинки")-это коррозия  лигатуры конкретной монеты,а не штемпельные выкрошки

В общем монету надо смотреть в живую.

[Santa Morte 632]

1 минуту назад, Altair сказал:

выкрошек  нет, вспучивания ("крупинки")-это коррозия  лигатуры конкретной монеты,а не штемпельные выкрошки

Я поэтому и попросил фото) но мне показалось у тебя просто более "свежая" пара.

[Santa Morte 632]

Правда теперь все ещё сложнее, если примеси зацвели, то при свежей "рестоврации" вскрылись бы, неужто старая механика?

Изменено 3 фев 2020, 15:46:33 пользователем Santa Morte

[Altair 1 620]

2 минуты назад, Santa Morte сказал:

Я поэтому и попросил фото) но мне показалось у тебя просто более "свежая" пара.

выкрошек  и подобных артефактов  на  одноштемпельных нет. Баста. 

что конкретно на обсуждаемой сказать смогу  со 100%  точностью, изучив ее в  стекло. Баста.

пока по картинкам версия с  механической чисткой  более правдоподобна,но не так  однозначна,как  сказали  об  этом ранее. Баста.

[Р-О-С-Т-И-С-Л-А-В 1 518]

1 час назад, Altair сказал:

выкрошек  и подобных артефактов  на  одноштемпельных нет. Баста. 

что конкретно на обсуждаемой сказать смогу  со 100%  точностью, изучив ее в  стекло. Баста.

пока по картинкам версия с  механической чисткой  более правдоподобна,но не так  однозначна,как  сказали  об  этом ранее. Баста.

 

Раздал-" всем сестрам по серьгам"

[leipasyo370 26 543]

1 минуту назад, Р-О-С-Т-И-С-Л-А-В сказал:

Раздал-" всем сестрам по серьгам"

Громко сказано.

[коллин 470]

1 час назад, leipasyo370 сказал:

Это ещё говорит о том, что данный дефект может присутствовать и на других монетах, но в силу таких фото или сканов, он невидим.

он и в живую виден под углом

[Терек 28]

Мне видится , что занимались монетой , а не штемпелем .

[leipasyo370 26 543]

27 минут назад, коллин сказал:

он и в живую виден под углом

В общем надо спрашивать у синконы, под каким "флагом" продавалась монета. Я до сих остаюсь при своём мнении.

[Taracka 766]

А автор может сказать этот дефект вдавленный или выпуклый?

[коллин 470]

10 минут назад, Taracka сказал:

А автор может сказать этот дефект вдавленный или выпуклый?

верчу кручу непонятно

если выпуклый так ясно ж   что штемпель

[Taracka 766]

А на ошупь

[Роман Сергеевич 2]

Рубль подлинный. Также кроме данных следов (дополнительные фото ТС), что произошло с буквами АМ в легенде ..."САМОД"...

[коллин 470]

В 03.02.2020 в 21:26, Taracka сказал:

А на ошупь

на рельефе  выпуклые 

 

12 минут назад, Роман Сергеевич сказал:

Также кроме данных следов (дополнительные фото ТС), что произошло с буквами АМ в легенде ..."САМОД"...

может умирающий штемпель-который реанимировать не удалось

[leipasyo370 26 543]

13 минут назад, коллин сказал:

на рельефе  выпуклые 

 

может умирающий штемпель-который реанимировать не удалось

Так "дураку" видно было, что линии выпуклые и уж ни как ни рукоблуд опосля чеканки.

[DIMM 78 167]

2 часа назад, leipasyo370 сказал:

Так "дураку" видно было, что линии выпуклые и уж ни как ни рукоблуд опосля чеканки.

При таком повреждении,выпуклые линии будут чередоваться с вогнутыми,относительно друг друга. А вот как они позиционируются относительно остального поля?...по фотографии определить сложно. Я вот вижу,что и те и другие,провалены над полем. Соответственно,вижу механику монеты. 

[Kaneps 5 132]

7 минут назад, DIMM 78 сказал:

Я вот вижу,что и те и другие,провалены над полем.

 по последним фото они и по рельефу проходят, что естественно не возможно нашкрябать на штемпеле. 

[Santa Morte 632]

Оттиск сделать и видно будет, я тоже вижу провал ниже уровня поля

[leipasyo370 26 543]

6 часов назад, Kaneps сказал:

 по последним фото они и по рельефу проходят, что естественно не возможно нашкрябать на штемпеле. 

Я обратил на это внимание с самого начала. Единственный спорный момент.

[Kaneps 5 132]

5 часов назад, leipasyo370 сказал:

Я обратил на это внимание с самого начала. Единственный спорный момент.

Так если ты это видел то о какой шлифовке штемпеля напильником говоришь? 

[DIMM 78 167]

12 часов назад, Kaneps сказал:

 по последним фото они и по рельефу проходят, что естественно не возможно нашкрябать на штемпеле. 

 

С заготовки такая бяка ещё может перейти. Тоже бы так выглядел. В руках надо мацать его. 

 

[Kaneps 5 132]

48 минут назад, DIMM 78 сказал:

 

С заготовки такая бяка ещё может перейти. 

 

Ну это последнее что я могу предположить по этим фото, как следы юстировки заготовки, но что то сомнения берут, всё ИМХО естественно

Изменено 5 фев 2020, 11:06:53 пользователем Kaneps