Рубль 1745 ММД. Определение подлинности

[коллин 470]

Всем добрый день.. Подскажите пожалуйста,присутствует ли подлинность у этой монеты?

Спасибо .

[Altair 1 619]

Показательный по части подлинности рубль

[Dima777 10 309]

Подлинная монета.

[leipasyo370 26 512]

Безвопросная.

[коллин 470]

Спасибо ВСЕМ за помощь

а какого происхождение линий на этом участке и точки в середине оного

заранее Спасибо за мнения

[leipasyo370 26 512]

3 минуты назад, коллин сказал:

Спасибо ВСЕМ за помощь

а какого происхождение линий на этом участке и точки в середине оного

заранее Спасибо за мнения

Это перешло со штемпеля. Выкрошки, шлифовка напильником(что-то убирали)

[xterra76 3 390]

Рубль 100% оригинал. 

[Altair 1 619]

26 минут назад, коллин сказал:

Спасибо ВСЕМ за помощь

а какого происхождение линий на этом участке и точки в середине оного

заранее Спасибо за мнения

 

может рукоблуд, может со штемпеля, может заготовка-по фото однозначно не сказать,

если что монета с синконы, 7 аукцион...

[Р-О-С-Т-И-С-Л-А-В 1 518]

Однозначно -рукоблуд...

[Altair 1 619]

3 минуты назад, Р-О-С-Т-И-С-Л-А-В сказал:

Однозначно -рукоблуд...

неоднозначно

[Р-О-С-Т-И-С-Л-А-В 1 518]

Применительно к данной монете- у меня нет сомнений...90% механическую забоину шабером пытались убрать...а про естественные происхождения царапин- скорее фантастика,чем правда

[zvezdin 512]

Я тоже считаю,что подлинная.

НО..вопрос задал Коллин..а он знает в них толк,тут подвох какой то.

[leipasyo370 26 512]

1 час назад, Р-О-С-Т-И-С-Л-А-В сказал:

Однозначно -рукоблуд...

Ростислав, ну не пишите ерунду.

[МанчестерRUS 5 202]

По данным картинкам так же видится подлинным.

[Santa Morte 632]

Если со штемпеля (шот мне не верится совсем), то должны быть аналоги

[Р-О-С-Т-И-С-Л-А-В 1 518]

1 час назад, leipasyo370 сказал:

Ростислав, ну не пишите ерунду.

 

Хорошо ,давайте пойдем от обратного,если это производственный брак,то должноа быть не одна и не две монеты с подобным дефектом... Ремонт инструмента,брак заготовки прилитье и дальнейшем прокате пластины- это все не то...остается выкрошка и засор - выкрошку мы видим ,но она не значительна,засор не может быть таким симметричным...Что я еще упустил из технологического процесса изготовления монеты?Если подлинность не вызывает сомнения,то вариантов практически не остаётся,или все же ф....о?

 

[leipasyo370 26 512]

3 минуты назад, Santa Morte сказал:

Если со штемпеля (шот мне не верится совсем), то должны быть аналоги

Не думали о том, что штемпель могли снять с работы, по понятным причинам? Елизавета Петровна была очень щепетильна по отношению к своей внешности, особенно к своему белоснежному личику.

[Altair 1 619]

4 минуты назад, Santa Morte сказал:

Если со штемпеля (шот мне не верится совсем), то должны быть аналоги

штемпельная  пара есть в   моей базе-аверс  шел в  комбинации с  разными реверсами,

на них подобных "артефактов" не  выявлено

[A.G. 27]

подлинная 100%

[Santa Morte 632]

22 минуты назад, leipasyo370 сказал:

Не думали о том, что штемпель могли снять с работы, по понятным причинам? Елизавета Петровна была очень щепетильна по отношению к своей внешности, особенно к своему белоснежному личику.

Это все "если бы да кабы", чтобы 100% утверждать про деффект штемпеля, нужно найти сестрицу, но "топорность"предполагаемой "правки" смущает.

21 минуту назад, Altair сказал:

штемпельная  пара есть в   моей базе-аверс  шел в  комбинации с  разными реверсами,

на них подобных "артефактов" не  выявлено

Наверное сложно найти человека более подкованного в рублевиках Елизаветы, чем ты. Я подобных деффектов перешедших со штемпеля не видел.

Можно так размазать отлетевшую стойку?

[leipasyo370 26 512]

1 минуту назад, Santa Morte сказал:

Это все "если бы да кабы", чтобы 100% утверждать про деффект штемпеля, нужно найти сестрицу, но "топорность"предполагаемой "правки" смущает.

Наверное сложно найти человека более подкованного в рублевиках Елизаветы, чем ты. Я подобных деффектов перешедших со штемпеля не видел.

Можно так размазать отлетевшую стойку?

Давай так, если бы шкурили после чеканки, то и выкрошки сточили бы. Посмотри внимательно на штрихи, в увеличении. 

 

25 минут назад, Altair сказал:

штемпельная  пара есть в   моей базе-аверс  шел в  комбинации с  разными реверсами,

на них подобных "артефактов" не  выявлено

На аверсе выкрошки присутствуют?

[Santa Morte 632]

5 минут назад, leipasyo370 сказал:

Давай так, если бы шкурили после чеканки, то и выкрошки сточили бы. Посмотри внимательно на штрихи, в увеличении. 

 

На аверсе выкрошки присутствуют?

А вот это не факт, смотря как шкурить.

33 минуты назад, Altair сказал:

штемпельная  пара есть в   моей базе-аверс  шел в  комбинации с  разными реверсами,

на них подобных "артефактов" не  выявлено

Антон а можешь фото выложить? Интересно же сравнить

[Altair 1 619]

18 минут назад, Santa Morte сказал:

...Можно так размазать отлетевшую стойку?

6 минут назад, Santa Morte сказал:

 

Антон а можешь фото выложить? Интересно же сравнить

 

едва  ли, но меня  смущает нижний  контур "фигуры" и  параллельные поперечные  линии,что могло бы  говорить за  дефект при прокате  монетной  полосы,  однако, подобное   не  моло быть выражено так локально, разнонаправленные вертикальные же  линнии говорят  за механический шабер..

так выглядит этот же аверс одноштемпельного, нормального

Изменено 3 фев 2020, 15:23:54 пользователем Altair

[Altair 1 619]

кстати "красивые", аукционные (уже не синконовские) фото обсуждаемого рубля..

 

"покупайте монеты в  живую!"  (с)

 

 

[leipasyo370 26 512]

11 минут назад, Altair сказал:

 

едва  ли, но меня  смущает нижний  контур "фигуры" и  параллельные поперечные  линии,что могло бы  говорить за  дефект при прокате  монетной  полосы,  однако, подобное   не  моло быть выражено так локально, разнонаправленные вертикальные же  линнии говорят  за механический шабер..

так выглядит этот же аверс одноштемпельного, нормального

А ты не видишь, что полосы(штрихи) проходят под выкрошками, соответственно над ними на штемпеле, что говорит о вмешательстве на самом штемпеле. Возможно, что увидев дефект неудачного ремонта, штемпель сняли с работы и доработали.