Варианты упаковок в листах монет СССР 1965-1991

[fizzruk 48]

3 рубля 50-летие разгрома немецко-фашистских войск под Москвой АЦ (один шов)

 

[fizzruk 48]

3 рубля 50-летие разгрома немецко-фашистских войск под Москвой АЦ (два шва)

 

[fizzruk 48]

5 рублей Архангельский собор в Москве пруф (два шва)

[fizzruk 48]

5 рублей Архангельский собор в Москве пруф (один шов)

 

[fizzruk 48]

5 рублей Здание Госбанка в Москве пруф (два шва)

 

[fizzruk 48]

5 рублей Здание Госбанка в Москве АЦ (два шва)

 

[fizzruk 48]

5 рублей Памятник Давиду Сасунскому в Ереване пруф (один шов)

 

[fizzruk 48]

5 рублей Памятник Давиду Сасунскому в Ереване пруф (два шва)

 

[Батя-Мановар 1 016]

Ждал логического конца темы, а он всё не наступает.
Так что напишу сейчас.
Тема безусловно познавательная для многих, но Вы когда всяких доселе "неведомых зверушек" анонсируете и (тем более) показываете - Вы хотя бы легендой какой-нибудь это сопровождайте, что это и откуда. И изображения более крупные будут очень кстати (не только сканы, но и фото, в особенности запаечных швов).
Ещё лучше, если к этому какие-нибудь ярлыки, вкладыши, бирки или документы будут прилагаться.
А то даже мне интересно, что за АЦ такое в 1988 году, это при условии, что делать его стали только с 1990-го.

И да, сказать я хотел то, что минимум 3 листа из показанных в теме ранее являются кустарными перепайками.

Изменено 28 авг 2019, 09:27:23 пользователем Батя-Мановар

[fizzruk 48]

2 часа назад, Батя-Мановар сказал:

Ждал логического конца темы, а он всё не наступает.
Так что напишу сейчас.
Тема безусловно познавательная для многих, но Вы когда всяких доселе "неведомых зверушек" анонсируете и (тем более) показываете - Вы хотя бы легендой какой-нибудь это сопровождайте, что это и откуда. И изображения более крупные будут очень кстати (не только сканы, но и фото, в особенности запаечных швов).
Ещё лучше, если к этому какие-нибудь ярлыки, вкладыши, бирки или документы будут прилагаться.
А то даже мне интересно, что за АЦ такое в 1988 году, это при условии, что делать его стали только с 1990-го.

И да, сказать я хотел то, что минимум 3 листа из показанных в теме ранее являются кустарными перепайками.

монеты это хобби, я писал о том что постараюсь максимум загрузить в кратчайшие сроки, работы много вот и загружаю по мере возможности

если каждый лист еще и фотографировать в 10 ракурсах то это затянется на месяца

на то он и форум что должны быть вопросы и ответы, назовите эти три "кустарные перепайки" и я предоставлю более детальные фото

и что имеется в виду что АЦ стали делать только с 1990, запайки или именно монеты?

[fizzruk 48]

5 рублей Памятник Давиду Сасунскому в Ереване АЦ (два шва) (изображение будет позже)

 

 

[fizzruk 48]

5 рублей Памятник Давиду Сасунскому в Ереване АЦ 8 монет (один шов)

Та самая вторая ошибка про которую я писал ранее в разделе с Чеховым (хотя тут тоже высказывались о недостоверности запайки)

Листов проходило несколько и несколько человек абсолютно разных высказывались за подлинность данной запайки

 

 

[fizzruk 48]

1 рубль XXV Олимпийские игры 1992 года, Барселона: Метание копья пруф (один шов)

Барселона также выпускалась в запайках двух видов с одним и двумя швами

Пока выкладываю набор листов тот который имеется с разными запайками, в будущем добавлю к каждой категории недостающую запайку

 

[fizzruk 48]

1 рубль XXV Олимпийские игры 1992 года, Барселона: Велосипедный спорт пруф (два шва)

 

[fizzruk 48]

1 рубль XXV Олимпийские игры 1992 года, Барселона: Тяжёлая атлетика пруф (два шва)

 

[fizzruk 48]

1 рубль XXV Олимпийские игры 1992 года, Барселона: Борьба пруф (два шва)

 

[fizzruk 48]

1 рубль XXV Олимпийские игры 1992 года, Барселона: Бег пруф (один шов)

 

[fizzruk 48]

1 рубль XXV Олимпийские игры 1992 года, Барселона: Прыжки в длину пруф (один шов)

 

[Батя-Мановар 1 016]

11 часов назад, fizzruk сказал:

монеты это хобби, я писал о том что постараюсь максимум загрузить в кратчайшие сроки, работы много вот и загружаю по мере возможности

если каждый лист еще и фотографировать в 10 ракурсах то это затянется на месяца

на то он и форум что должны быть вопросы и ответы, назовите эти три "кустарные перепайки" и я предоставлю более детальные фото

и что имеется в виду что АЦ стали делать только с 1990, запайки или именно монеты?

То и имеется ввиду, что, после перерыва в несколько лет (после олимпийски рублей), тиражно начали выпускать монеты улучшенного качества uncirculated (ЛМД) и brilliant uncirculated (ММД) в запайках только с 1990 года. Известные единичные экземпляры монет АЦ 81 года в запайках являются монетами-образцами, потому их не стоит рассматривать в разрезе данной темы..

Кустарные листы в теме - Ниязи, Прокофьев, Навои.
Первый просто нигде и никогда ранее даже не упоминался, Прокофьев присутствовал в старых ценниках, но по факту все показанные экземпляры оказались перепайками с монетами из мешка. Да и на представленных в теме изображениях данных листов запаечный шов не выглядит аутентичным - посмотрите сами, такого кривого шва на заведомо родных запайках монет АЦ на ЛМД просто нет. Тот же показанный Вами Сасунский на 8 монет имеет правильный шов и лично у меня сомнений не вызывает, чего не скажешь о указанной троице.  
А в случае с Навои (поскольку это уже выпуск ММД и там шов действительно бывает такой кривой) ещё и все 8 монет в листе "неправильные" - по исполнению не те, что должны быть (если точнее - в исполнении Бр.АнЦ. они просто на сегодня неизвестны). Это тоже в первую очередь наводит на размышления, что предмет "вторичного изготовления".

Ну и ещё Вы тут анонсировали Горького и Мусоргского АЦ, тоже доселе неизвестные вещи.
Как-то так.

Изменено 28 авг 2019, 22:56:55 пользователем Батя-Мановар

[fizzruk 48]

6 часов назад, Батя-Мановар сказал:

То и имеется ввиду, что, после перерыва в несколько лет (после олимпийски рублей), тиражно начали выпускать монеты улучшенного качества uncirculated (ЛМД) и brilliant uncirculated (ММД) в запайках только с 1990 года. Известные единичные экземпляры монет АЦ 81 года в запайках являются монетами-образцами, потому их не стоит рассматривать в разрезе данной темы..

Кустарные листы в теме - Ниязи, Прокофьев, Навои.
Первый просто нигде и никогда ранее даже не упоминался, Прокофьев присутствовал в старых ценниках, но по факту все показанные экземпляры оказались перепайками с монетами из мешка. Да и на представленных в теме изображениях данных листов запаечный шов не выглядит аутентичным - посмотрите сами, такого кривого шва на заведомо родных запайках монет АЦ на ЛМД просто нет. Тот же показанный Вами Сасунский на 8 монет имеет правильный шов и лично у меня сомнений не вызывает, чего не скажешь о указанной троице.  
А в случае с Навои (поскольку это уже выпуск ММД и там шов действительно бывает такой кривой) ещё и все 8 монет в листе "неправильные" - по исполнению не те, что должны быть (если точнее - в исполнении Бр.АнЦ. они просто на сегодня неизвестны). Это тоже в первую очередь наводит на размышления, что предмет "вторичного изготовления".

Ну и ещё Вы тут анонсировали Горького и Мусоргского АЦ, тоже доселе неизвестные вещи.
Как-то так.

спасибо большое за пояснение

все возможно в этом мире я не спорю и придерживаюсь мнения что если чего то кто то не видел, то это не значит что этого нет, я лишь рассуждаю логически всегда, ниязи лист например мне продал тот же дедушка что и сасунского 8 монет, дедушке за 70 и лично думаю для меня паять бы не стал, причем листов ац те которые не вызывают сомнений он мне еще приличное количество напродавал, по прокофьеву и навои ситуация такая, другой дедушка примерно такого же возраста, у которого также покупал ну порядка 100 листов плюс минус как пруф так и ац, были и эти экземпляры, причем в количестве, прокофьева штуки три и навои штуки 4, и жукова ац и махтамкули у него купил, хотя тоже довольно редкие экземпляры, так вот если задать вопрос себе, зачем это ему? разве запаять в лист и продать проще такое количество? причем запайки он и по одной монете продает, много порезал говорит, мне он объявил о наличии таких листов еще до того как я сказал что куплю какие либо листы, так вот рассуждая логически, какой смысл таких запаек? конечно не исключено что их и запаивали не в 88 а уже в 90е, но логики в том чтобы дедушка себе паял кучу листов я не вижу и да горького и мусоргского у него же, но пока продавать не хочет, т.к. остались по одному листу, с таким же успехом он мог придумать мне лист толстого ац например, но он сказал что таких у него не было

[fizzruk 48]

Новоделы 1988 также выпускались в листах, но видимо из-за продажи комплектами состоящими из 19 монет их нарезали полосками

помимо этого в новоделах было много монет ошибок по датам, это тоже одна из причин резки листов

поэтому новоделы в листах порой найти сложнее, нежели листы со староделами

запайки кстати у новоделов тоже были разные, как и прямые так и треугольные

предоставлю лишь пару листов новоделов имеющихся у меня, если у кого то есть еще хорошие двухсторонние фото новоделов можно прикреплять

а если есть не только фото, а в наличии и вы готовы продать, рассмотрю покупку

 

Итак первый Гагарин и Терешкова пруф 8 монет 4х4 (два шва)

 

[fizzruk 48]

Маркс Энгельс Ленин новоделы 6 монет 2х3 пруф (треугольник)

 

 

[fizzruk 48]

Еще в листах из юбилейки ссср были две монеты красной книги, но пока тоже не имею качественных фото, постараюсь в будущем предоставить

Также хочется отметить что в листах были и драг металлы серебро, золото и различные жетоны

по мере возможности постараюсь дополнить все прикрепленные листы в теме коробками от них и заполнить пробелы по листам которые остались

интересные вещи появляются время от времени, поэтому тема будет постоянно обновляться

Опять же если кто то нашел у себя листы с запайками которые не представлены в теме то прикрепляйте фото, а лучше предлагайте купить)) 

Буду благодарен и за предложение листов с драг металлами, если такие найдутся и листов с ошибками (перевертыш, гурт, дата и т.д.)

[Батя-Мановар 1 016]

В 29.08.2019 в 08:23, fizzruk сказал:

спасибо большое за пояснение

все возможно в этом мире я не спорю и придерживаюсь мнения что если чего то кто то не видел, то это не значит что этого нет, я лишь рассуждаю логически всегда, ниязи лист например мне продал тот же дедушка что и сасунского 8 монет, дедушке за 70 и лично думаю для меня паять бы не стал, причем листов ац те которые не вызывают сомнений он мне еще приличное количество напродавал, по прокофьеву и навои ситуация такая, другой дедушка примерно такого же возраста, у которого также покупал ну порядка 100 листов плюс минус как пруф так и ац, были и эти экземпляры, причем в количестве, прокофьева штуки три и навои штуки 4, и жукова ац и махтамкули у него купил, хотя тоже довольно редкие экземпляры, так вот если задать вопрос себе, зачем это ему? разве запаять в лист и продать проще такое количество? причем запайки он и по одной монете продает, много порезал говорит, мне он объявил о наличии таких листов еще до того как я сказал что куплю какие либо листы, так вот рассуждая логически, какой смысл таких запаек? конечно не исключено что их и запаивали не в 88 а уже в 90е, но логики в том чтобы дедушка себе паял кучу листов я не вижу и да горького и мусоргского у него же, но пока продавать не хочет, т.к. остались по одному листу, с таким же успехом он мог придумать мне лист толстого ац например, но он сказал что таких у него не было

С первым предложением (где про "если чего то кто то не видел, то это не значит что этого нет") я согласен, но в остальном простите, но аргумент (что досталось от "дедушки-божьего-одуванчика") слабенький. Зайдите в разделы по царизму - там каждая третья тема с фуфлом сопровождается легендой "досталась от-бабушки-дедушки" или "монета 30 лет в коллекции". Может лично для Вас это и не запаивали (хотя, кто знает), но причин может быть море. Может просто монеты из мешка кому-то хранить так было удобнее, вот и запаивал кто-то себе в листы для единообразия. Есть реальные примеры, которые мне известны, когда люди всю юбилейку СССР, начиная с ХХ лет Победы поперезапаивали. Пусть поштучно или попарно, но ничего не мешало так и листами откладывать. Старшее поколение вообще поговаривает, что можно было достать листы без монет отдельно - запайвай что угодно до посинения. А из того, что встречал лично я: открывали как-то коробку с Годом Космоса - так там 2 листа оказались непропаянными, из них монеты вываливались. Миша @нахалёнок не даст соврать, его короба была, вдвоём открывали. Бери такие листы, меняй в них монеты на любые и вуаля - рарик готов.
К подобным вещам всегда надо относиться со скепсисом, и пока не будет явно доказано обратное - всё это будет "самоделкой" просто по умолчанию, банально по причине доступности материала и простоты изготовления при наличии минимальных познаний в теме юбилейки и прямых рук. Я было дело перепаивал монеты в новые запайки так, что никто подвоха не замечал, знаю о чём пишу. 

А просто в дополнение на тему "досталось от дедушки", несколько на другую тему:
даже у таких монстров, как Л.Ф., наряду с множеством бесспорно редчайших предметов в коллекции тоже, знаете ли, кое-где фуфло лежало. 
Или вот ещё, можете посмотреть, насколько активно люди порой могут откровенно долбиться в глаза:

 

[нахалёнок 7 525]

11 минут назад, Батя-Мановар сказал:

Старшее поколение вообще поговаривает, что можно было достать листы без монет отдельно - запайвай что угодно до посинения.

не совсем так. те листы что привозил покойный Серёга Сникерс всё же отличались. поэтому делали просто. или  бритвой ао краю запайки взрезали

или руками дёргали в разные стороны. некоторые расходились. некоторые нет