Задачка-угадайка без номера (о револьверах; решена)

[RUSSR 27]

Может химические реактивы в которых был растворен драгметалл

[iff 10 155]

1 минуту назад, mirta сказал:

  Обозначено чёткое место, трамвай. Ни на улице где,... ни в очереди  в бане, не потерял  в конце концов. Значит дерзко, на виду у всех, выхватили . Не маленькое что то.

Не обязательно и даже скорее наоборот. Карманники как раз в основном в местах скопления работали, а трамвай для них удобное место.

[Dr.Z 135]

Мож там кроме картошки каких зверей разводили?.. пони там..

[mirta 12]

 Прецедентов наверняка не было, потому рассматривали(придумывали) долго, вещь стала скорее уже не актуальна  , но числилась...

Может орлан живой в клетке, белоголовый. Работник был бывший, теперь в зоопарке работает,... работал.

[RUSSR 27]

Собаку увели по кличке "Унция"

[АлекСАВ 154]

А можно узнать какую должность занимал этот Логинов Г.Е.,чтобы понять,чем мог пользоваться. В августе 1917 из-за приближения фронта было принято решение об эвакуации в Екатеринбург и другие города. Был вывезен архив ( который сгорел в Рыбинске в декабре 1917 года ) инструмент и нумизматическая коллекция. А в начале 1918 года Петроградский монетный двор полностью остановил основное производство. И интересно кто подал иск? По фамилии ищется (у меня ) из работников мд только Логинов Николай Гаврилович-машинист.

[МНС 1 490]

4 часа назад, Dr.Z сказал:

Мож там кроме картошки каких зверей разводили?.. пони там..

Нет, не пони.

Да и странно было бы катать его в трамвае, да ещё и проморгать его кражу...

 

4 часа назад, mirta сказал:

  Обозначено чёткое место, трамвай. Ни на улице где,... ни в очереди  в бане, не потерял  в конце концов. Значит дерзко, на виду у всех, выхватили . Не маленькое что то.

Это с его слов - трамвай.

Лично мне в это не верится.

Я предполагаю, что кражи могло и не быть, а просто это имущество понадобилось фигуранту настолько, что он готов был оплатить его стоимость, признав себя обнесённым недотёпой.

Когда (или если) задачка будет решена, то станет понятно, почему мне так кажется.

 

4 часа назад, RUSSR сказал:

Может химические реактивы в которых был растворен драгметалл

Нет.

Реактивы тоже стоили недорого.

 

3 часа назад, mirta сказал:

 Прецедентов наверняка не было, потому рассматривали(придумывали) долго, вещь стала скорее уже не актуальна  , но числилась...

Может орлан живой в клетке, белоголовый. Работник был бывший, теперь в зоопарке работает,... работал.

Прецедентов такого плана я, действительно, больше не припомню, хотя просмотрел сотни или тысячи дел из архива Мондвора.

Нет, не орлан.

И нахрена он был бы Монетному двору???

 

3 часа назад, АлекСАВ сказал:

А можно узнать какую должность занимал этот Логинов Г.Е.,чтобы понять,чем мог пользоваться..... И интересно кто подал иск? По фамилии ищется (у меня ) из работников мд только Логинов Николай Гаврилович-машинист.

Про должность пока бы не хотелось говорить...

Может, сами где-то найдёте...

Звали этого - Логинов Георгий Ефимович (чудом нашёл расшифровку инициалов, обычно в делах их нет).

К 12 сентября 1918 г. он уже точно был уволен. Может, где в адресных книгах его разыщете...

 

Кстати, с 14 мая 1918 года с ЛМД был уволен и его однофамилец - Пётр Васильевич Логинов, работавший в Медальной Части - за неявку на работу с 18 апреля т/г.

Поздней осенью 1918 г. продолжал служить П.Е.Логинов, старший счетовод (полагаю, что его не уволили, потому что стаж был больше 25 лет; вроде, он служил при Штемпельной мастерской).

Может, были ещё какие-то Логиновы, но я выписывал, в основном, информацию именно по личному составу этого подразделения.

Но где именно работал фигурант дела - я не знаю. В документах этого нет, а поднимать дореволюционные бумаги (если они вообще сохранились) - нет времени.

Изменено 2 июл 2019, 04:32:51 пользователем МНС

[ytygytyg 38]

Предположу, что это фигура медного орла, скорее всего, императорского, двуглавого. Не большой барельеф, а небольшая (относительно) фигура / статуэтка. Например, бывшая в кабинете предыдущего (при старой власти) руководителя СПМД. Логинов Георгий Ефимович, возможно, реставрировал её, в том числе и на дому, но из-за привязанности в силу ностальгии по старым временам решил оставить её себе даже ценой денежного взыскания.

[МНС 1 490]

Только что, ytygytyg сказал:

Предположу, что это фигура медного орла, скорее всего, императорского, двуглавого. Не большой барельеф, а небольшая (относительно) фигура / статуэтка. Например, бывшая в кабинете предыдущего (при старой власти) руководителя СПМД. Логинов Георгий Ефимович, возможно, реставрировал её, в том числе и на дому, но из-за привязанности в силу ностальгии по старым временам решил оставить её себе даже ценой денежного взыскания.

Нет.

Но эту трогательную историю можно попытаться продать кому-нибудь типа Михаила Веллера, Садовникова и прочих авторов, пишущих легенды Петербурга.

Добавлю, что похищенное было, действительно, связано с профилем работы.

И что, похоже, что за работа можно будет догадаться, так как шансы найти фигуранта в дореволюционных книгах весьма велики.

[Brios 6 692]

7 часов назад, МНС сказал:

Встречный вопрос - а как в 1918 году доллары могли быть среди имущества Мондвора?

Разруха, заводская касса пустая (да и в ней раньше только рубли, да копейки были), начальство всё время клянчит денег у "верхов" на прокорм рабочим...

 

Доллары были тогда у всех кто рассчитывал или пережить революцию или уехать. Я уже показывал эту пару. Остались в семье с тех времен. Так спрятали что не сожгли когда владеть ими уже стало опасно, да и бесполезно.

ДАЙТЕ ПОДСКАЗКУ. ЭТА ВЕЩЬ РОССИЙСКОГО ПРОИЗВОДСТВА ИЛИ ИНОСТРАННАЯ.

[МНС 1 490]

Только что, Brios сказал:

ДАЙТЕ ПОДСКАЗКУ. ЭТА ВЕЩЬ РОССИЙСКОГО ПРОИЗВОДСТВА ИЛИ ИНОСТРАННАЯ.

 

Этого в деле не было и это не так принципиально.

Я лично полагаю, что эта вещь (или вещи, или вещество, или существо... ) была импортная или, как минимум, "выпущенная по лицензии".

Например, потеряли Вы носок (и сказали всем, что у Вас его украли) ... Так ли важно (не для собственного статуса, а для истории) - отечественный он был или пиндосовский?

 

Полагал, что именно Вы давным-давно расколете эту загадку, поскольку приведённый жетон - забугорный и мог встретиться Вам на зарубежных сайтах или аукционах.

Изменено 2 июл 2019, 05:51:43 пользователем МНС

[sspora 192]

Эталонная медь, используемая в последствии для легирования. Кмк

[sspora 192]

8 минут назад, sspora сказал:

Эталонная медь, используемая в последствии для легирования. Кмк

Точнее, просто вез в кармане медный эталон. 

[МНС 1 490]

6 часов назад, Kaneps сказал:

хоть в виде реальных $  хоть в виде бухгалтерских бумаг если этот Логинов был бухгалтером мон.двора и у него украли портфель с отчётностью. 

Тогда бы только за портфель и высчитали.

Не то.

 

Только что, sspora сказал:

Эталонная медь, используемая в последствии для легирования... Точнее, просто вез в кармане медный эталон. 

Нет такого понятия.

Для легирования была катодная, электролитическая медь.

При её цене в то время чел бы просто с места не сдвинул количество на озвученную сумму.

А "эталоны" практически ничего не стоили. Да я таких и не помню...

[vnukovo 702]

Либо весы высокоточные для малых масс, либо какое-то устройство, которое показывает пробу

[Brios 6 692]

Орден красного знамени. 

[woker 845]

58 минут назад, Brios сказал:

Орден красного знамени. 

КЗ учрежден декретом от 16 сентября 1918, а имущество украли в марте... 

[Ветерок 102]

А возможно какие то разработки для Монголии. 

К примеру образец тугрика.

[Ветерок 102]

Только что, woker сказал:

КЗ учрежден декретом от 16 сентября 1918, а имущество украли в марте... 

А образец? Разработка? Пробный экземпляр?

[МНС 1 490]

8 минут назад, vnukovo сказал:

Либо весы высокоточные для малых масс, либо какое-то устройство, которое показывает пробу

По цене вполне может подходить.

Фигня типа арифмометра стоила 400 р.

Про малые весы данных найти не смог, только названия использовавшихся марок.

Только посмотрел массу точных весов для взвешивания монет (Цейсса, Нэпира) - от 7 до 70 пудов.

Устройств для пробы ещё не было.

Не то.

 

6 минут назад, Brios сказал:

Орден красного знамени.

Красивая версия. Но не оно.

Как сочетается с возможной импортностью?

Цену не помню, но вертится что-то около 7 рублей...

 

Только что, woker сказал:

КЗ учрежден декретом от 16 сентября 1918, а имущество украли в марте... 

Верное замечание.

 

Только что, Ветерок ll сказал:

А возможно какие то разработки для Монголии. 

К примеру образец тугрика.

Разруха. До начала какой-либо чеканки и проб - остаётся более трёх лет.

Монетные переделы закрыты...

 

Только что, Ветерок ll сказал:

А образец? Разработка? Пробный экземпляр?

Вечером проверю (сейчас ухожу в архив), но мне кажется, что первые "боевики" стали делать в 1919 году.

 

И все - учтите такую вещь. Ордена и т.п. - вещи режимные, и драгметальные.

За вынос и утерю простой оплатой, да ещё в рассрочку (чел просил об этом завком, видно для него была большая сумма), не отделаешься.

В те годы и до репрессий на Мондворе было правило - за кражу монет или вещей на сумму до 25 рублей даже уголовного дела не заводили. Пожурят и уволят, могут заставить возместить ущерб (если пойман не с первого раза). А если копейкой больше - так потом для Мондвора в милиции был свой специальный следак - когда в 1920-е начался массовый вынос монет в укромных частях тела.

За 123 "режимных" рубля был бы намотан срок, заведено дело с подробностями и я бы их, вероятно, знал.

 

 

[woker 845]

14 минут назад, Ветерок ll сказал:

А образец? Разработка? Пробный экземпляр?

Возможно, но цена великовата....

И плюс МНС писал, что эта вещь может быть и импортной (хотя это и не играет роли). Орден не подходит

 

[vnukovo 702]

Это явно какое-то «приспособление», которое могло пригодиться в хозяйстве, как домашнем, так и монетного двора. Причём «приспособление» это не очень габаритное. Я просто плохо понимаю при чём тут американский жетон с орлом из унции чистой меди. Врятли же этот Логинов стащил кусок меди чистой

[woker 845]

Предложу версию - пистолет (револьвер) американского происхождения (патента)

Вещь в хозяйстве нужная (особенно в те годы).

А должность, не особо уважаемая - охранник (контролер) 

[АлексГоре 581]

может алюминий? слиток или пробные монеты?

[МНС 1 490]

Только что, woker сказал:

Предложу версию - пистолет (револьвер) американского происхождения (патента)

Вещь в хозяйстве нужная (особенно в те годы).

А должность, не особо уважаемая - охранник (контролер) 

Правильно.

Первым правильный ответ (в 10:37 утра) на мэйл прислал забаненный Монархист.

Ему тоже респект.

 

Окончание дела с полной объяснительной найти не могу (куда-то заныкал), но суть сводится к тому, что бывший сотрудник Мондвора, пристав (штабс-капитанская должность, VIII в Табели о рангах - поэтому мог быть в разных списках ведомств; вероятно на МД работал в охране) Логинов попросил разрешить ему выплачивать в рассрочку деньги за украденные у него в трамвае в районе Стрельны ШЕСТЬ(!!!) револьверов. Цена им была по 20,5 рублей за штуку. Марку не помню, но по аналогии с теми, что остались - это были или "бульдоги" или "смит-и-вессоны", вероятно - карманного ношения.

Отсюда и жетон. Вот его оборотка-подсказка: