Гривна 1705 БК. Определение подлинности

[Kaneps 5 128]

2 минуты назад, Lenox сказал:

Речь конечно же не о наиполнейшей титулатуре

я вёл речь о полном титуле. 

[Kaneps 5 128]

3 минуты назад, Lenox сказал:

о "великий". Уж одно то слово, а тем более его первую букву разместить места хватило бы - как Вы считаете? 

 

думаю проблема в вариантах сокращения согласно каким-то там нормам и правилам того времени, я не в курсе. 

[Lenox 1 371]

Мне сложно судить но доводы ув. Рзаева В.П. на этот счёт мне кажутся достаточно убедительными. Он утверждает что это проделки противников Петровских реформ, выразивших таким образом неуважение к Петру Алексеевичу.

[Григорьев 103]

Ц.И К.П.Я.В.Р.С." (Царь и князь Петр Алексеевич всея России самодержец"). Такое оформление гривны было напрямую заимствовано у золотых "жалованных" монет, чеканившихся в правление ненавистной Петру царевны Софьи, причем на гривне, как и на "жалованных" монетах, титул Петра был преднамеренно сокращен: вместо "ЦАРЬ И ВЕЛИКИЙ КНЯЗЬ" аббревиатура содержит лишь "Ц.И К." (то есть "Царь и князь"), хотя для размещения литеры "В" ("великий") место в аббревиатуре имеется.

[Григорьев 103]

Против реформ царя Петра Алексеевича

В.В. Уздеников "Монеты России XVIII  - начала XX  века. Очерки по нумизматике", 2004 г

Вот более подробно можно узнать

[leipasyo370 26 528]

4 минуты назад, Григорьев сказал:

Против реформ царя Петра Алексеевича

В.В. Уздеников "Монеты России XVIII  - начала XX  века. Очерки по нумизматике", 2004 г

Вот более подробно можно узнать

Страница 26, третий абзац.

[leipasyo370 26 528]

Вообще Пётр Первый следил за процессом и относился очень щепетильно к этому вопросу.  "Он отказался от общепринятых в Европе надписей на монетах на латыни. На всех деньгах в России легенды были на русском языке. Когда царю заметили, что монета с русской легендой не будет приниматься за границей, и поэтому надо надпись хотя бы с одной стороны сделать латинской, он ответил, что скорее скажет спасибо тому, кто предложит ему способ как сохранить монету в государстве, а не тому, кто укажет как скорее выпустить её из страны "  П. Винклер  "Из истории монетного дела в России. Монетное дело в царствовании Петра Великого" 

                                                                   

Изменено 4 янв 2019, 21:36:07 пользователем leipasyo370
опечатка

[Григорьев 103]

А обещеные рассценки??

Денешка нужна -хочу продать монету .но хочу еще больше продать как можно дороже(ситуация такая)

В былые времена отдал бы за 5т и не парился....

[leipasyo370 26 528]

1 час назад, Григорьев сказал:

А обещеные рассценки??

Денешка нужна -хочу продать монету .но хочу еще больше продать как можно дороже(ситуация такая)

В былые времена отдал бы за 5т и не парился....

Вообще, сохранилось их немало, ввиду достаточно большого выпуска.

[Rappoport 1 395]

16 часов назад, Григорьев сказал:

Ц.И К.П.Я.В.Р.С." (Царь и князь Петр Алексеевич всея России самодержец"). Такое оформление гривны было напрямую заимствовано у золотых "жалованных" монет, чеканившихся в правление ненавистной Петру царевны Софьи, причем на гривне, как и на "жалованных" монетах, титул Петра был преднамеренно сокращен: вместо "ЦАРЬ И ВЕЛИКИЙ КНЯЗЬ" аббревиатура содержит лишь "Ц.И К." (то есть "Царь и князь"), хотя для размещения литеры "В" ("великий") место в аббревиатуре имеется.

Вы хоть один архивный документ из того времени видели?

21 век на дворе, из каждого утюга и холодильника тебе про цифровую экономику вещают, а вы по старинке значит, питаетесь обывательскими слухами и домыслами!

Кстати, мне уже попадались на глаза фразы, что типа - классики наши ошибались.

Дело не в этом, просто ни для кого уже не секрет, что в советские годы не каждый мог работать с архивами императорского периода, не поощрялось такое!

Вот и приходилось им (Спасскому и Узденикову) заниматься компиляциями из доступных источников.

[Lenox 1 371]

Гривна Ваша неплохая по состоянию, а главное что подлинность доказывать не нужно. Дефект кружка, а именно край полосы, не такой уж катастрофичный; у них у всех почти то выкус, то край полосы, то непрочекан на полмонеты. А вот то что на вашей нет массивных непрочеканов - это хорошо.

Я брал себе в коллекцию за 20т подобную монету в значительно более приятном состоянии, но понимаю что мне свезло - свой человек отдал недорого.

Вобщем я бы дешевле 20т такую гривну бы не отдавал а там смотрите сами.

[Григорьев 103]

Ленокс спасибо вам за ответ по сути.

 

Я хочу за 20т .

Если есть желающие можно и продать

Гарантия подлинности есть .купил и спи спокойно .

 

Спасибо еще раз

 

[Энерджайзер 130]

Что теперь делать?  В личку биться ? Или аукцион будет?

[gvele 18 833]

В 05.01.2019 в 18:08, Григорьев сказал:

Я хочу за 20т .

Так в чём проблема - то?

Выставьте на местную "Биржу" со стартом 20000 рублей.

Может быть, кому - то понравится (не одному) и ещё и поборются за монетку.

[Григорьев 103]

Выставил на продажу.

Не уйдёт -  жалеть не буду.

[wartyser 21]

Да ради Бога, Леня, хочешь идти на войну, - иди, мы будем ждать тебя с победой!

[gvele 18 833]

3 минуты назад, wartyser сказал:

Да ради Бога, Леня, хочешь идти на войну, - иди, мы будем ждать тебя с победой!

Токма нужно не забывать отслюнявить 3 (ТРИ) рубля в общак форума!

[wartyser 21]

3 минуты назад, gvele сказал:

Токма нужно не забывать отслюнявить 3 (ТРИ) рубля в общак форума!

К сожалению, ни одной из трёх голов не достанется)

[leipasyo370 26 528]

2 часа назад, Григорьев сказал:

Выставил на продажу.

Не уйдёт -  жалеть не буду.

Самое главное, постарайтесь, чтобы не повторилось подобное http://coins.su/forum/topic/238895-pokupatel-i-prodavets-propala-moneta/

 

[gvele 18 833]

9 минут назад, wartyser сказал:

К сожалению, ни одной из трёх голов не достанется)

А при чём здесь головы?

13 минут назад, gvele сказал:

Токма нужно не забывать отслюнявить 3 (ТРИ) рубля в общак форума!

Я об интересах форума радею!

[Григорьев 103]

Покупайте монету и будет вам интерес для форума 

[gvele 18 833]

14 минут назад, Григорьев сказал:

Покупайте монету и будет вам интерес для форума 

Да уж...

Неужели я похож на сумасшедшего миллионера?

Или на самоубийцу?

Я люблю наш форум, но не настолько же!

А потом, купив монету, я помогу вовсе не форуму, а вам.

Получается подмена понятий!

[Григорьев 103]

Я оплачу форуму .вот  одним шагом помогли мнп и форуму 

А миллионы тут ни при чем .Миллионеры картины покупают 

[Григорьев 103]

Цитата

 

Типа такого

[брат 3 833]

В 04.01.2019 в 12:44, gvele сказал:

По - моему, подлинная монета.

По моему мнению тоже