Ф. 3 копейки 1850 ВМ. Определение подлинности

[PhotoShopRND 3 493]

Здравствуйте. Монетка на обсуждение:

 

[Kaneps 5 127]

подлинная трёшка, что смутило? 

[sova159 7 365]

Только что, Kaneps сказал:

подлинная трёшка, что смутило? 

ТС (Геннадий Викторович) просто так вопрос (такой вопрос!) не задаст! Вот меня это смущает.

[leipasyo370 26 526]

Я так понимаю её где-то зафуфлили?

[PhotoShopRND 3 493]

Только что, leipasyo370 сказал:

Я так понимаю её где-то зафуфлили?

Нет.

[sova159 7 365]

Только что, PhotoShopRND сказал:

Нет.

Сразу скажите ... монета на руках или "картинку" обсуждаем?! ... Вы гурт не показали (что на Вас - не похоже).

Без обид! С уважением.

[leipasyo370 26 526]

19 минут назад, PhotoShopRND сказал:

Нет.

Я соглашусь с А.А., криминала по представленным фото не вижу.

[PhotoShopRND 3 493]

2 минуты назад, sova159 сказал:

Сразу скажите ... монета на руках или "картинку" обсуждаем?! ... Вы гурт не показали (что на Вас - не похоже).

Без обид! С уважением.

Монета не моя. Гурт вот такой:

[leipasyo370 26 526]

Только что, PhotoShopRND сказал:

Монета не моя. Гурт вот такой:

 

И гурт нормальный.

[PhotoShopRND 3 493]

Монету продает торговец фуфлом. И чего то я сомневаюсь в ее подлинности.

 

[leipasyo370 26 526]

3 минуты назад, PhotoShopRND сказал:

Монету продает торговец фуфлом. И чего то я сомневаюсь в ее подлинности.

 

Так ты уже захватил монеты с проходов.

[Kaneps 5 127]

мнение не изменил, все монеты в коллаже подлинные. ИМХО, 

[Jaroslaff 5 285]

Только что, Kaneps сказал:

мнение не изменил, все монеты в коллаже подлинные. ИМХО, 

Я бы не стал утверждать этого. Каждая в отдельности выглядит хорошо, а вот все вместе - не очень....

[Esromeron 3 465]

В обсуждаемой монете единственное, что лично мне не нравится внешне, так это цвет фальшивой патины.

 

А на коллаже есть гораздо более характерные и поэтому - печальные совпадения. Например - абсолютно одинаковая царапина на "й кратком", или на верхней половине цифры 8. Опять же, все четыре монеты в коллаже имеют неплохую детализацию рельефа, но, при этом, огромное количество мелких коцек, а вторая монета слева - еще и следы травления. Выглядит очень подозрительно, учитывая схожесть отдельных элементов, не попадающих под штемпельное соответствие. Нанести коцки для того, чтобы сложнее было вычислить клон - да легко.

Изменено 19 окт 2018, 20:30:26 пользователем Esromeron

[Kaneps 5 127]

Только что, Jaroslaff сказал:

Я бы не стал утверждать этого. 

в каком месте я утверждал? и ИМХУ поставил для чего?   полубому по фото хоть вместе хоть по отдельности монеты подлинные ИМХО. 

[Esromeron 3 465]

1 минуту назад, Kaneps сказал:

хоть вместе хоть по отдельности монеты подлинные ИМХО. 

По отдельности - да, вместе - нет. Как вы объясните идентичные царапины?

 

Вот, кстати, столько двушек и трешек ВМ пересмотрел, какое-то количество и у меня есть. Потертостей на них много встречается, а вот коцек - почти не бывает. Аккуратно в Польше и в соседних регионах к монетам относились. Монеты ходили много и долго, но в пристенок ими массово не играли. А тут 4 монеты - и все покоцаны по всей поверхности.

[PhotoShopRND 3 493]

Вторая монета из коллажа:

 

[sova159 7 365]

Только что, Kaneps сказал:

в каком месте я утверждал? и ИМХУ поставил для чего?   полубому по фото хоть вместе хоть по отдельности монеты подлинные ИМХО. 

Надо звать ... у него кроме опыта еще и предчувствие есть... @Rappoport 

[Jaroslaff 5 285]

Только что, sova159 сказал:

Надо звать ... у него кроме опыта еще и предчувствие есть... @Rappoport 

Зовите.

 

Да, конечно, есть ещё вариант, что все эти дефекты перешли с промежуточного маточника. Но верится с трудом.

[sova159 7 365]

Только что, Jaroslaff сказал:

Зовите.

 

Да, конечно, есть ещё вариант, что все эти дефекты перешли с промежуточного маточника. Но верится с трудом.

Кстати, наш общий знакомый говорит, что копии Ф-9, по изображениям не определяются (по определению), тут другие методы нужны ...

[Jaroslaff 5 285]

Только что, sova159 сказал:

... копии Ф-9, ...

Это кто такие - Ф-9?

 

Я только про Ф-1 знаю - серьёзная штука.

[PhotoShopRND 3 493]

Первый проход монеты с этими отметками что удалось найти:

 

 

 

[sova159 7 365]

Только что, Jaroslaff сказал:

Это кто такие - Ф-9?

 

Я только про Ф-1 знаю - серьёзная штука.

НУ ... обсуждали ведь Если взять фуфло для лохов китайского разлива за 1, а суперподделки за 10 (те, что сделаны в ущерб коллекционерам и не распознаны ещё)....получается шкала неподлинности  ....Ф-9, те, что визуально не определяются, а определяются по дополнительным признакам ...если кратко.

АГ считает, что очень полезная классификация ...можно коротко и доходчиво по телефону охарактеризовать ...

С уважением.

[Rappoport 1 395]

9 часов назад, sova159 сказал:

Кстати, наш общий знакомый говорит, что копии Ф-9, по изображениям не определяются (по определению), тут другие методы нужны ...

Я уже давно по фото не определяю высокотехнологичные в изготовлении предметы, как ни прозвучит странно, но их проще всего подделать!

А вот архаичную технологию 18 века пока толком никто не осилил... время покажет

[Serg-antik68 1 594]

Только что, Rappoport сказал:

Я уже давно по фото не определяю высокотехнологичные в изготовлении предметы, как ни прозвучит странно, но их проще всего подделать!

А вот архаичную технологию 18 века пока толком никто не осилил... время покажет

Вот прав сто пудов !!! Восемнашки суперфуфла не встречал ещё , а вот 19-20 ...... . Иногда берёшь в руку монету , рассматриваешь внимательно и понимаешь - что-то не то . А что не то - ХЗ , вроде всё в порядке - а тут  бля умники по картиночкам ....И если не массовое производство и клонов нет , или исходник без индивидуальных признаков супер-пупер-штемпельный тогда как ( по картиночкам ) ???