Лапуха, Бояре Панцирные 1575

[Andrewchief 1]

В красном квадрате Алексей Никифоров Лапуха

Изменено 28 ноя 2020, 11:33:12 пользователем Andrewchief

[нахалёнок]

точно. тогда выглядит так. забыл 4го Алексея обвести

[АннаА]

Исповедок Утчанской церкви в перечне дел в Курганском ГАКО нет вообще ни за какие годы. Хотя в соседних церквах - есть.

Буду проверять по метрическим книгам. Оцифрованных дел на сайте, как Тобольский архив, не предлагают. Над искать подпольные выходы)

[АннаА]

 

В 27.11.2020 в 04:32, E-cat сказал:

Давида с сыном Исаком в дереве не вижу.

Как бы не оказались они боярами второй волны.

Есть они в древе в ветке Пимена.

Алексей и Парфен - сыновья Никифора Якимова, внуки Якима Пименова. Рядом есть веточка - Давид Пименов -Исак Давидов - Василий Исаков.

Таким образом, можно предположить, что Исак Давидов - дядя Трофима Алексеева (троюродный), конечно если Алексей и есть искомый отец Трофима. Но куда Трофим делся из ревизии 1834, надо искать.

[нахалёнок]

Ань, Фома с сыном и дочкой нужен?

 

[АннаА]

Спасибо! Фома Игнатов, дети Мария 1833, Яков 1815, брат Тарас Игнатов 1802 гр. Тарас и Яков значатся в рекрутских списках 1855г., Потомки их числятся в Ново-Ильинке в 1897г. Только не поняла, в какой церкви венчались? В Тюмени?

[нахалёнок]

похоже да-Мария а свидетель Яков, писанный Иаков

почерк идеальный. все б так писали...

я в той теме спросил-подождём.

[E-cat]

12 hours ago, АннаА said:

Есть они в древе в ветке Пимена.

Уф, хорошо, что нашлись.

 

Если нужно просмотреть конкретную деревню, то тут можно узнать номер кадра для Кицково 1801-1813:

http://coins.su/forum/topic/202556-tserkov-sv-georgiya-pobedonostsa-skitskovo/?do=findComment&comment=3168988

[АннаА]

Большое спасибо! Какие вы все молодцы, что столько документов перевели в удобный для чтения формат! Респект!!!

[нахалёнок]

Ань, ты тоько не забывай что нужно не токмо брать но и давать. ты не последняя Лапуха. и твои наработки пригодятся иным Боярам

[АннаА]

Как токмо наработаю, представлю. Пока застряла. Не могу найти выход на МК из Курганского архива дистанционно. 

Вот интересная работа по диалекту жителей Новогеоргиевки Петуховского района Курганской области - потомков бояр:

https://rus.1sept.ru/article.php?ID=200701411 Встречаются знакомые словечки))

[нахалёнок]

бредятина какая. начнём с того что родно язык изначально был белорусский.

Цитата

О том, что переселенцы были из Белоруссии, говорят фамилии жителей села Новогеоргиевка, оканчивающиеся на -ин, -ич: Перепечин, Лапухин, Синкевич, Евдонич.

А НИЧЕГО ЧТО ИЗНАЧАЛЬНО ПЕРЕПЕЧ И ЛАПУХА?

Цитата

Но откуда тогда в языке зауральцев, а именно в речи новогеоргиевцев, жителей Петуховского района, сохраняются следы южнорусского наречия? Оказывается, с середины XIX в. в некоторые районы Курганской области происходит переселение с юга России.

НЕ ЗНАЛ ЧТО ВИТЕБСКАЯ ГУБЕРНИЯ ЭТО ЮГ РОССИИ. БУДУ ЗНАТЬ. Я ТО ДУМАЛ ПРО ЗАПАД...

Цитата

1. На местах ударных гласных о, э звучит [а].

завалинка

земляная насыпь вдоль наружных стен избы

завалинка

скамейка у дома

 

Я и не знал что завалинка это насыпь...

кстати У НАС насыпей отродясь не было. смысл? дома ВСЕ стоят на фундаментах из камней. благо их до хрена-ледник приволок

 

Цитата

Словарь ценен для нас тем, что в нем запечатлен определенный лексический состав, характеризующий быт русского человека

а при чём тут русские то взагали?

подобная работа была в Непоротовском воеводстве-лет 50 тому, ссылки на форуме есть. думаю если провести сравнительный анализ будет понятно что это именно говор бояр

[E-cat]

Как ни странно звучит, но северная граница южнорусского наречия действительно проходила между Себежем и Опочкой.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Южное_наречие_русского_языка

[нахалёнок]

карта некорректна. это СОВРЕМЕННАЯ карта. а себеж-невель это всегда была РП

[АннаА]

С генеалогической и исторической точки зрения данный факультатив, конечно, критики не выдерживает. К тому же, это 2007 год, такого продвинутого боярского форума еще не было)) Основная ценность - это записанные жителями села слова и выражения, которые отличаются от диалекта исконных жителей Курганской области.  Про границу распространения южно-русского  наречия согласна с E-cat, тоже удивилась, когда нашла такие данные)

[Попутчица]

Прочитала,удивилась. Многие слова и выражения характерны для Сибири,а некоторые для сибирских старожилов.Завалинку никогда не называли скамейкой у дома.Завалинка в холодном климате была необходима,т.к. дома ставили на бревна,которые клали прямо на землю, я сама росла в таком доме и да её использовали для посиделок ,но чаще делали скамью за воротами.

А слово покатушки вам знакомо?

[нахалёнок]

14 минут назад, Попутчица сказал:

её использовали для посиделок ,но чаще делали скамью за воротами

а на родине-под окнами. вот дом. на первом фото слева банька. в войну там жила семья моего прадеда. дом он рубил. а в доме был штаб армии. не нашей...

[Попутчица]

А полати были любимым местом в доме! 

[нахалёнок]

в тех домах что я был полатей не было. печи ессно были

[Попутчица]

В 07.12.2020 в 23:26, АннаА сказал:

Не могу найти выход на МК из Курганского архива дистанционно. 

Если найдете кто сможет поработать в Курганском архиве,поделитесь. Нужен 1853 год. Ищу куда делись переселенцы вУтчанскую вол. после прихода в Ишимский уезд,как в воду канули, появляются в МК Петуховской и Утчанской церкви с 1854 года.

[АннаА]

6 часов назад, Попутчица сказал:

Если найдете кто сможет поработать в Курганском архиве,поделитесь. Нужен 1853 год. Ищу куда делись переселенцы вУтчанскую вол. после прихода в Ишимский уезд,как в воду канули, появляются в МК Петуховской и Утчанской церкви с 1854 года.

Я на сайте ГАКО увидела всего несколько МК Утчанской  Николаевской церкви за вторую половину 19в, Николаевская церковь вроде только в 1853 построена.

С. Утчанское, Николаевская церковь, МК.  Ф.235:

1867 г. оп.4, д. 10

1873 г. 4 16

1888 г. 4 62

1890 г. 4 65

1898 г. 4 72

1899 г. 4 72

1900 г. 3 1189

1901 г. 3 1316, 1317

1902 г. 3 1317, 1441

1903 г. 3 1575

1904 г. 3 1720

1905 г. 3 1873

1906 г. 3 2026

1907 г. 3 2170

1908 г. 3 2342

1909 г. 3 2495

1910 г. 3 2662

1911 г. 3 2848

1912 г. 3 3021

1913 г. 3 3191

1914 г. 3 3374

1915 г. 3 3572

1916 г. 3 3763, 3764

1917 г. 3 3960, 3961

1918 г. 3 4160, 4161

1919 г. 3 4287, 4288

 

[АннаА]

Данные с сайта Курганского архива:

Утчанское, село Утчанской волости Ишимского уезда
Церковь во имя Святителя и Чудотворца Николая.
До выделения с. Утчанского в отдельный приход оно носило имя деревни Утичьей, которая расположилась при озерах Утчанском (Утичьем), Северном и Золотовом. Точная дата образования деревни не установлена, но известно, что она существовала еще до введения в 1782 г. уездного и волостного деления. Поэтому время появления поселения можно отнести, как минимум, ко 2-й половине XVIII в. Названием своим деревня обязана, вероятно, озеру Утичьему, близ которого она была основана. В гражданско-административном отношении д. Утичья до 1782 г. состояла, надо полагать, в Ишимском дистрикте Тобольской провинции Сибирской губернии, а с учреждением в этом году Тобольской губернии вошла в Ишимский уезд (округ). По сведениям 1795 г. в составе уезда уже существовала Утчанская волость, центром которой была д. Утичья. Только с середины XIX в., после постройки собственной церкви, волостная деревня стала именоваться селом Утчанским, в котором в 1880-е гг. проходила ежегодная Ивановская ярмарка с 12 по 19 октября. К началу XIX в. сроки ее проведения были перенесены на 5-10 октября. К этому же времени была учреждена здесь и вторая ярмарка – Петровская с 27 по 29 июня. Вскоре обе ярмарки были, вероятно, упразднены и к 1912 г. уже не проводились.
Сведений о том, к какому приходу относилась деревня в первые годы своего существования, нет. В начале 1820-х гг. был образован приход при Богоявленской церкви с. Петуховского Утчанской волости, к которому до 1853 г. относилась и д. Утичья (Утчанская). Церковь эта в 1840-е – 1860-е гг. состояла в ведении Петропавловского духовного правления. В эти годы число населенных пунктов в Петуховском приходе увеличилось за счет образования переселенцами из центральных губерний России новых селений. Надо полагать, это и послужило причиной того, что в 1853 г. был открыт самостоятельный Утчанский приход, состав которого на момент основания неизвестен. В 1913 г. в него входили деревни Георгиевская (Ново-Георгиевская), Воробьева, Черемная, Царева, Гренадер. Еще в 1904 г. в д. Ново-Ильинкой (Прудки) Утчанского прихода была выстроена приписная Пророко-Ильинская церковь, которая окончательно отделилась только к 1917 г. Сведений об изменениях состава приходских деревень в последующие годы не имеется. Сам же Утчанский приход в 1920-е гг. относился к Ишимской епархии и прекратил существование в конце 1920-х или в самом начале 1930-х гг.
Первая церковь в с. Утчанском была построена около 1853 г. и освящена во имя Святителя и Чудотворца Николая, архиепископа Мир Ликийских. Здание ее было деревянным и сгорело в 1868 г. Вместо него в 1870-1872 гг. была выстроена другая, также деревянная, однопрестольная церковь во имя того же Святителя Николая. Вероятно, с течением времени она стала мала для выросшего числа прихожан и обветшала, а после замены новой была упразднена или продана. Известно, что в сентябре 1909 г. рядом с вновь выстроенной новой еще стояла маленькая и убогая старая церковь.
Возведение в с. Утчанском третьего, более обширного, храма было разрешено Тобольской духовной консисторией в начале 1907 г., а разрешение епархиального начальства на его закладку последовало летом 1908 г. Строительство шло на средства прихожан и было окончено в 1909 г. Церковь эта также была деревянной с увенчанной золоченым крестом колокольней, на которой разместились колокола. Освящение ее состоялось 27 сентября 1909 г. Торжество совершал благочинный Иоанн Орестов в сослужении шести священников. После чина освящения состоялась божественная литургия и молебен Святителю и Чудотворцу Николаю, в честь которого был воздвигнут новый храм. Николаевская церковь в с. Утчанском была закрыта по решению граждан с последующим утверждением Уральским облисполкомом по одним сведениям в 1931 г., по другим – в 1932 г. По ходатайству Петуховского райисполкома от 15 января 1935 г. Челябинский облисполком 19 февраля 1935 г. принял решение о снятии неиспользуемых и висящих без всякой надобности колоколов с Утчанской церкви, как совершенно не
функционирующей свыше трех лет. Колокола решено было передать Челябинской областной конторе «Металлом» для снятия, разделки и отгрузки по назначению. Сам храм к 1945 г. был переоборудован под клуб. В последний раз церковь упоминается в документах 1948 г. В это время она была занята под Дом культуры и требовала ремонта. О судьбе здания в последующие годы сведений не имеется.

[Попутчица]

Я ищу 1853 год, не Утчанскую,а все что есть в округе со стороны Кургана и сам город. Метрики Тобольска и Тюмени посмотрела (все что рядом).

[АннаА]

20 часов назад, Попутчица сказал:

Я ищу 1853 год, не Утчанскую,а все что есть в округе со стороны Кургана и сам город. Метрики Тобольска и Тюмени посмотрела (все что рядом).

А может быть, что ваши в пути где-то вынуждены были остановиться на какое-то время, и только к 1854 году прибыли в Утчанскую волость?
Напишите, какую фамилию ищете, возьму на карандаш. Может, сама в Курган поеду, как откроют читальные залы.

[нахалёнок]

В 08.12.2020 в 10:35, АннаА сказал:

Основная ценность - это записанные жителями села слова и выражения, которые отличаются от диалекта исконных жителей Курганской области.  Про границу распространения южно-русского  наречия согласна с E-cat, тоже удивилась, когда нашла такие данные)

https://dspace.spbu.ru/simple-search?query=идрицкого

читаем. сравниваем. сейчас говор сильно изменился в сторону потери аутентичности