Смарига, Бояре Панцирные

[нахалёнок 7 601]

а панфилята е?

[нахалёнок]

8 минут назад, Сморыгин сказал:

420-681 - это тоже древа многие есть, тут ты их разместил забыл? (тоже Андрей кидал?)

древа есть. но без росписей

 

9 минут назад, Сморыгин сказал:

4-419 - это тебе предоставил Андрей и другие участники, правильно?

может быть. это у тебя память уникальная. я о СВРТ то не помню а ты ссылки помнишь

[Сморыгин]

3 часа назад, нахалёнок сказал:

а панфилята е?

Есть, могу выложить, но не в этой теме, естественно.

[Сморыгин]

А то Галина Смарыгина уже 13 лет занимается Сморыгам, ведёт сайт про Новолокт, тут выложила перевод из Дела о доказательствах 

а мы тут ее тему захламляем ненужной информацией...

[Andrewchief]

12 часов назад, Сморыгин сказал:

Там нет росписей, только таблица, часть которой привел в ответе Майклу.

Это случайно не из этого дела: 

НИАБ ф.2567 опись 1 д.6
Дело об утверждении Сенатом привилегий панцирным боярам Невельского и Себежского уу. и предоставлении им прав украинского казачества. 19 окт. 1778 г.-22 мая 1790 г. 459 листов.

 

В нашем деле НИАБ ф.2567 опись 1 д.179 более поздние даты: 7 марта 1789 г.-27 февр. 1792 г. 898 листов.

 

В этой таблице обнаружил ошибку у Пиманенковых дата документального боярства стоит 1579, а в польском варианте и в росписи 1597 г. (одни из ранних документов). Признаны боярами без присяги вместе с Олехновичами благодаря письмам в которых боярами именованы. У большинства купчие с признанием под присягой.

Изменено 15 ноя 2023, 02:37:51 пользователем Andrewchief

[нахалёнок]

9 часов назад, Сморыгин сказал:

но не в этой теме, естественно.

ессно

[Сморыгин]

Ответил в личке всем всем подробно:)

[Maikll]

Товарищи, вы нагнали мути и жути, все у вас якобы секретно. Мне то скажите реквизиты дела! 

PS в деле о доказательстве было два тома больших, том первый только был у нас. Том второй целиком нам не доставался

[нахалёнок]

в общем не думаю что реквизиты нам что то дадут. это просто перевод как я понимаю того что и так е

[Сморыгин]

1 час назад, Maikll сказал:

В деле о доказательстве было два тома больших, том первый только был у нас. Том второй целиком нам не доставался

Первый том лл.1 - 418. Так?

[Maikll]

Ага

[Сморыгин]

Ответил тут

 

[Сморыгин]

О прозвищах и фамилиях. В сохранившаяся в двух копиях ревизия 1782 года по Невельскому уезду содержит информацию по одному из Сморыг, записанного в деревне Ласино как Ашвид.

 

РГАДА, Ф. 1239. Оп. 48, Д. 100

Максим Карпов сын Ашвид 67 лет, у него жена Аксенья Мартинова 60 лет, у них дети: сыновья Иван 33 лет, Демид 22 лет, дочери Елена 19 лет, Марья 12 лет, у Ивана жена Акулина Федорова 12 лет, у него дети с первою женою: сыновья Яков 20 лет, Харитон 3 лет, дочь Варвара 11 лет, у Демида жена Зеновья Филимонова 25 лет.

Тоже самое и в НИАБ, Ф. 2567. Оп. 1 Д. 62 (переписали мне от руки, там я не просил соблюдать все дословно, но у двоих из списка возраст разнится).

Ашвид Максим Карпов
жена Аксинья Мартинова 60
сыновья их: Иван 33
Демид 22
дочери: Елена 19
Марья 12
Ивана жена Акулина Федорова 20
дети Ивана от 1-й жены: Яков 7
Харитон 3
Варвара 11
Демида жена Зеновия Филиппова 25

Интересно, что в Максим Карпов был в числе Сморыг, пришедших в 1781 году на Комиссию и смог доказать, что является Сморыгой. Но в ревизии 1782 года указан Ашвидом. То есть очень часто, если сравнивать фамильные древа и ревизию, одни и те же семьи записаны по разному, что говорит о том, то прозвища (я предполагаю, что это прозвище, не принимая во внимания тех, кто просто пытался вывестись из крестьянства причисляя себя к "боярским" фамилиям) носили массовый характер. Он же тоже как Ашвид упомянут и в купчей середины XVIII века.

[Andrewchief]

Интересно бы узнать происхождение прозвища Ашвид. 

[нахалёнок]

в инете по нулям. ну думаю что то диалектное древнее вымершее, как Матрошило

[E-cat]

On 18.11.2023 at 6:32 AM, Andrewchief said:

Интересно бы узнать происхождение прозвища Ашвид. 

Есть литовское имя Ашвидас.

 

Фамилия Ашвидис 2 раза встречалась в городе Дусетос (всё время забываю источник базы, вроде что-то из 1930х)

https://ekalba.lt/pavardziu-duomenu-baze/AŠVYDIS

 

 

[нахалёнок]

оппа. неожиданно. а есть перевод?

[E-cat]

Переводчик выдает что-то невнятное, да и неясно, это научное пояснение, или фантазии какого-то бота.

 

Vardo „Ašvydas“ reikšmė

aš- (až, ažu „užu“) + vyd (prūsiškai widdai „matė“, lietuviškai išvydo)

 

У Бирилло есть фамилия Ашвил, но сами литовцы ставят под сомнение указанное происхождение.

 

АШВІЛ параўн. літ. ашва 'кабыла' (Атр., II, 37).— Ашвілаў

 

Литовцы отправляют смотреть словообразование на примере фамилий Ашмантас и Видмантас

https://ekalba.lt/pavardziu-duomenu-baze/AŠVYDIS

[Andrewchief]

20 часов назад, E-cat сказал:

Есть литовское имя Ашвидас.

Ашвид или Асвид, великан в германо-скандинавских мифах, если предположить что Сморыга обладал высоким ростом, тогда ему могли дать такое прозвище.

[нахалёнок]

смотрю на глобус. думаю.

[Сморыгин]

В 17.11.2023 в 17:55, Maikll сказал:

Товарищи, вы нагнали мути и жути, все у вас якобы секретно. Мне то скажите реквизиты дела! 

PS в деле о доказательстве было два тома больших, том первый только был у нас. Том второй целиком нам не доставался

Создал новую тему, где буду выкладывать то другое дело.

 

[Попутчица]

Метрические книги Зиминской Покровской церкви (с. Зима)  (1917-1918 гг.)
 
ГА Иркутской области (ГАИО), фонд №50, опись №9, дело №1610, стр. 66
 

Взяла здесь - https://yandex.ru/archive/search?text=Тобольской+губ.&pageNum=93&dateFrom=1915&dateTo=1918&docType=sheet&specType=Метрическая+книга&is_digitized=0&index=archive

[нахалёнок]

да и крёстный подозрительный

[Сморыгин]

В 12.01.2024 в 15:00, Попутчица сказал:

Метрические книги Зиминской Покровской церкви (с. Зима)  (1917-1918 гг.)

Да, спасибо. Это семья брата моего прадеда.

О самом переселении моей семьи на станцию Зима в 1902 году я писал в последнем абзаце первого сообщения темы тут 

В Кимильтеевской, Карымской и трёх Зиминских церквах записи о Смарыгиных 19 раз встречаются. А так именно благодаря Косьме я в июне 2019 года узнал, откуда пришли мои предки в Иркутскую губернию, когда мне платный исследователь нашел запись о рождении у Косьмы сына Семена в 1920 году, с указанием места выхода. То есть все 18 лет, хоть и жили в Зиме, но указывались крестьянами Тобольской губернии (про причины много раз это обсуждалось на ВГД).

[Сморыгин]

В 12.01.2024 в 15:43, нахалёнок сказал:

да и крёстный подозрительный

Нет, это не из наших.