Гривна? Атрибуция и оценка

[Ctar52 47]

Платежный слиток гривна, предположительно литовский.

Длина - 138, ширина -13, высота -  8,  вес- 109,86

Прошу обсудить данный слиток и оценить, для последующей продажи.

 

[dkflbvbh 106]

А это серебро?..

[Артур Пирожков 1 338]

такие вещи по фото не обсуждают и не оценивают 

[sova159 6 662]

16 часов назад, Ctar52 сказал:

Платежный слиток гривна, предположительно литовский.

Длина - 138, ширина -13, высота -  8,  вес- 109,86

Прошу обсудить данный слиток и оценить, для последующей продажи.

Такие вещи продаются на веру, типа, ... сам нашёл! Если найдёте покупателя, а они бывают.

Здешний авторитет Гюнтер обычно добавляет ряд фраз - для убедительности.

Выставьте ...всяко бывает, зависит от Вашего везения.

[dkflbvbh 106]

Я не знаю как там лили в Литве, а вот с русскими тело совершенно не похоже... 

[sova159 6 662]

16 часов назад, Ctar52 сказал:

Платежный слиток гривна, предположительно литовский.

Длина - 138, ширина -13, высота -  8,  вес- 109,86

Прошу обсудить данный слиток и оценить, для последующей продажи.

Если Вас действительно волнуют вопросы экспертизы ... советую обратиться к МНСу, он этим занимается.

[culic38 686]

В свое время на одном аукционе проходил вот такой комплекс, верхняя - определена как "литовская", две следующие - как платежные слитки не известного происхождения, весьма похожи на Ваш предмет. Как правило, вес "литовских" гривен был равен примерно весу половины скандинавской марки (204 гр.)

Если не секрет, каков регион находки и какая была сопутка. 

[Ctar52 47]

Слиток найден не мною. Бывший владелец говорит найдены на распашке, Калинингродская область. Было 5 шт, один обломан.  Сопутка - весовая гирька и обломок медного слитка.

[Ctar52 47]

10 часов назад, Артур Пирожков сказал:

такие вещи по фото не обсуждают и не оценивают 

Если вам трудно обсуждать, то зачем форум и ваше присутствие в теме?

Возможно участники обсуждения имеют что то похожее или есть информация по таким слиткам из других источников.

[Артур Пирожков 1 338]

2 минуты назад, Ctar52 сказал:

Если вам трудно обсуждать, то зачем форум и ваше присутствие в теме?

Возможно участники обсуждения имеют что то похожее или есть информация по таким слиткам из других источников.

Вы не умеете читать или понимать,такие предметы без экспертизы не оценивают и не обсуждают по фото на форуме 

[plantator 219]

3 часа назад, Ctar52 сказал:

Если вам трудно обсуждать, то зачем форум и ваше присутствие в теме?

Возможно участники обсуждения имеют что то похожее или есть информация по таким слиткам из других источников.

Вы не совсем правильно восприняли фразу. Сколько бы людей тут не высказывалось в правильность или неправильность вашего изделия - это не даст вам никакого результата. Именно это вам хотели сказать. Никто не купит гривну (если это она) без какого-либо экспертного заключения 

[sova159 6 662]

5 минут назад, plantator сказал:

Вы не совсем правильно восприняли фразу. Сколько бы людей тут не высказывалось в правильность или неправильность вашего изделия - это не даст вам никакого результата. Именно это вам хотели сказать. Никто не купит гривну (если это она) без какого-либо экспертного заключения 

Вот здесь ВЫ - не правы. Да и само заключение ...от кого должно быть?!

Покупают ..."на веру", типа - понравилась.

Без обид. С уважением.

[Ctar52 47]

6 часов назад, Артур Пирожков сказал:

Вы не умеете читать или понимать,такие предметы без экспертизы не оценивают и не обсуждают по фото на форуме 

Читать нучился давно. Если на этот слиток было бы экспертное заключение - для чего его выставлять на обсуждение? Форум существует для обсуждения коллекционных вещей и на нем присутствуют участники со знаниями в разных областях. И конкретный вопрос к вам - от каких экспертов хотели увидеть документ?  Кому из экспертов вы отдаете свое предпочтение, так как на сегодняшний день их уже стало не мало.

[Артур Пирожков 1 338]

1 минуту назад, Ctar52 сказал:

Читать нучился давно. Если на этот слиток было бы экспертное заключение - для чего его выставлять на обсуждение? Форум существует для обсуждения коллекционных вещей и на нем присутствуют участники со знаниями в разных областях. И конкретный вопрос к вам - от каких экспертов хотели увидеть документ?  Кому из экспертов вы отдаете свое предпочтение, так как на сегодняшний день их уже стало не мало.

Еще раз пишу и повторяю для тех кто на бронепоезде:слитки гривен польских,китайских,литовских,итд итп не определяют эксперты по фото на предмет подлинности,их фуфлят в последнее время в большом кол-ве,что тут не понятно???Нужен элементарный спектральный анализ,может это вообще железо,спектральный анализ даст Вам исходные данные: материал изготовления и насколько древний металл,если все будет гут,на экспертное заключение- уважаемый Sova159 дал Вам выше данные человека к которому можно обратиться 

[plantator 219]

2 часа назад, sova159 сказал:

Вот здесь ВЫ - не правы. Да и само заключение ...от кого должно быть?!

Покупают ..."на веру", типа - понравилась.

Без обид. С уважением.

Пусть на веру, но надо найти человека, который несколько десятков тысяч отдаст только потому, что ему понравилось, согласитесь 

[sova159 6 662]

Только что, plantator сказал:

Пусть на веру, но надо найти человека, который несколько десятков тысяч отдаст только потому, что ему понравилось, согласитесь 

Ну, посмотрите "очники" на "неназываемом", продаются ...

[Ctar52 47]

5 минут назад, Артур Пирожков сказал:

  анализ даст Вам исходные данные: материал изготовления и насколько древний металл,если все будет гут,на экспертное заключение- уважаемый Sova159 дал Вам выше данные человека к которому можно обратиться 

ОООчень интересно как узнают насколько древний металл?

О МНС - 

Уважаемый Александр (извините, не знаю Вашего отчества)!

Сотрудники Государственного Эрмитажа не имеют права давать экспертные заключения и принимать на экспертизу монеты и другой материал. Нам дано право только устно консультировать. Мы проводим экспертизы только в том случае, если музей намерен купить предмет, тогда же мы делаем оценку для нашей Фондово-закупочной комиссии. Эти экспертные заключения на руки владельцам не отдаются, а предназначены для обоснования оценки в Министерстве культуры.

 

Н.С. Моисеенко не является сотрудником Эрмитажа и никакого другого музея. Он коллекционер и дилер, не имеющий никакого отношения к экспертной работе Министерства культуры и других официальных учреждений и аукционов.

 

Могу посоветовать Вам обратиться в Государственный исторический музей в Москве к Игорю Владимировичу Ширякову. Он имеет право давать экспертные заключения.

 

[Ctar52 47]

6 минут назад, sova159 сказал:

Ну, посмотрите "очники" на "неназываемом", продаются ...

Спасибо. Посмотрел. Сделал выводы и оценку.

Вот пример конкретного обсуждения и помощи. А то у Пирожкова, аналИз РФА даст возраст металла...

[sova159 6 662]

5 минут назад, Ctar52 сказал:

ОООчень интересно как узнают насколько древний металл?

О МНС - 

Уважаемый Александр (извините, не знаю Вашего отчества)!

Сотрудники Государственного Эрмитажа не имеют права давать экспертные заключения и принимать на экспертизу монеты и другой материал. Нам дано право только устно консультировать. Мы проводим экспертизы только в том случае, если музей намерен купить предмет, тогда же мы делаем оценку для нашей Фондово-закупочной комиссии. Эти экспертные заключения на руки владельцам не отдаются, а предназначены для обоснования оценки в Министерстве культуры.

 

Н.С. Моисеенко не является сотрудником Эрмитажа и никакого другого музея. Он коллекционер и дилер, не имеющий никакого отношения к экспертной работе Министерства культуры и других официальных учреждений и аукционов.

 

Могу посоветовать Вам обратиться в Государственный исторический музей в Москве к Игорю Владимировичу Ширякову. Он имеет право давать экспертные заключения.

 

Ну зачем дезинформировать ...

1. - МНС - кандидат наук и имеет звание эксперта ...

2. - Ширяков Игорь Владимирович - гривнами НЕ ЗАНИМАЕТСЯ, разговаривал с ним лично ... в Указанном месте, этим занимаются другие ...

3. - ГЭ имеет право давать экспертные заключения (письменные и официальные), но определённым государственным учереждениям ...см. правоустанавливающие документы ГЭ.

[dkflbvbh 106]

37 минут назад, Ctar52 сказал:

Нам дано право только устно консультировать. Мы проводим экспертизы только в том случае, если музей намерен купить предмет, тогда же мы делаем оценку для нашей Фондово-закупочной комиссии. Эти экспертные заключения на руки владельцам не отдаются, а предназначены для обоснования оценки в Министерстве культуры.

Так Вы с Эрмитажа?.. У гривны от-туда ноги растут?..

[нахалёнок 7 769]

2 часа назад, Артур Пирожков сказал:

может это вообще железо,спектральный анализ

ну для определения металла анализ не нужен точно. гидростатическое взвешивание

а возраст определить можно. +-50 лет

[Ctar52 47]

2 часа назад, sova159 сказал:

Ну зачем дезинформировать ...

Никого не хотел дезинформировать, такой ответ получен из ГЭ. Самостоятельно ни одного слова не изменил.

[Dom 51]

9 часов назад, dkflbvbh сказал:

Так Вы с Эрмитажа?.. У гривны от-туда ноги растут?..

+++

растут,  

эксперты с эрмитажа спрашивают совет как по дороже продать  

Изменено 20 авг 2018, 20:00:01 пользователем Dom

[lirik85 120]

21 час назад, нахалёнок сказал:

ну для определения металла анализ не нужен точно. гидростатическое взвешивание

а возраст определить можно. +-50 лет

Вот это интересно...

Гидростатическое взвешивание... Это вопрос даже не как, а откуда такая информация?

Со всем уважением и трепетом к Вождю.

[нахалёнок 7 769]

23 минуты назад, lirik85 сказал:

Это вопрос даже не как, а откуда такая информация?

дык это @sova159

советует