п Портсигар - коробочка для табака. Серебро 88*+ золото 56* + сапфир (В.Морозовъ). Оценка

[Kopter 1 084]

1 час назад, Р-О-С-Т-И-С-Л-А-В сказал:

Нет не так.Страна была аграрная,поэтому основное население было крестьяне. А как известно в среде крестьян большей популярностью пользовалась махорка,нежели сигареты.Да и само понятие ширпотреб в данном случае имеет более широкий смысл. Предмет находящийся на оценке, рассматривается как объект несущий некую культурно- историческую ценность,и не более.Да и то только, потому что там есть клеймо Морозов. 

Какая хрень....

[Р-О-С-Т-И-С-Л-А-В 1 518]

27 минут назад, Kopter сказал:

Какая хрень....

Может хрень,а может и нет....Трудно спорить с человеком который своё мироощущение противопоставляет статистическим данным того времени...Если вам это не надо,то мне вне досуг вам,что то доказывать.

[3777 1 588]

Сапфир это, успокойтесь. Искусственный правда, откуда там природному в таком цвете взяться.

Спорунам, которые уже всей грудью воздух набирают: с 1910 года корунд синтезировали по полной, практически во всех цветах радуги.

ПС. В Россию, в основном поставлялись они из Германии (Идар-Оберштайн)

Изменено 9 ноя 2017, 19:55:16 пользователем 3777

[A1963 408]

8 минут назад, 3777 сказал:

Сапфир это, успокойтесь. Искусственный правда

Ещё один специалист - геммолог по фото!!!!!! Прямо не ЦФН а "Битва экстрасенсов"

[Brios 6 809]

4 часа назад, Kopter сказал:

Насчёт "ширпотреба" эт вы загнули....Неужто такой портсигар мог себе позволить любой крестьянин/рабочий?

Вообще 99% того что мы обсуждаем на форуме - это реальный ширпотреб, правда того времени. И данный портсигар именно этим и является.   Поверьте что если вы видите цену больших напольных севрских ваз один миллион рублей  то и при этой цене они остаются ширпотребом. Если вещь тиражная, пусть ручной работы - это ширпотреб. 

[3777 1 588]

5 минут назад, A1963 сказал:

Ещё один специалист - геммолог по фото!!!!!! Прямо не ЦФН а "Битва экстрасенсов"

Ну и?

Я этих портсигаров за 40 лет работы повидал... ни в одном натурального камня не видел. Кто будет в серебро такого качества натуральный ставить??

[A1963 408]

4 минуты назад, 3777 сказал:

. ни в одном натурального камня не видел

Я сразу усомнился в подлинности камня, но речь не про это, а про то, что по фото можно это только предполагать, а не безапелляционно утверждать!

[Brios 6 809]

3 минуты назад, 3777 сказал:

Ну и?

Я этих портсигаров за 40 лет работы повидал... ни в одном натурального камня не видел. Кто будет в серебро такого качества натуральный ставить??

Ой да и в золото тоже. В "винт" для подкрутки часов и в портсигары вставляли искусственные. Любых цветов. Красный, синий, зеленый.

[Brios 6 809]

Только что, A1963 сказал:

Я сразу усомнился в подлинности камня, но речь не про это, а про то, что по фото можно это только предполагать, а не безапелляционно утверждать!

Можно предполагать. Но вероятность натурального камня = 0,1 %

[leipasyo370 26 514]

8 минут назад, 3777 сказал:

Ну и?

Я этих портсигаров за 40 лет работы повидал... ни в одном натурального камня не видел. Кто будет в серебро такого качества натуральный ставить??

Вопрос другой, искусственный сапфир был впервые синтезирован в 1904 году французским химиком Огюстом Вернеем, если верить информации, как тогда? 

[3777 1 588]

3 минуты назад, Brios сказал:

0,1 %

Многовато будет.

[Brios 6 809]

1 минуту назад, leipasyo370 сказал:

Вопрос другой, искусственный сапфир был впервые синтезирован в 1904 году французским химиком Огюстом Вернеем, если верить информации, как тогда? 

[leipasyo370 26 514]

Только что, Brios сказал:

 

Это к чему?

[A1963 408]

6 минут назад, Brios сказал:

вероятность натурального камня = 0,1 %

Да извинит меня ТС, вот из личного опыта: серебро, проб нет, продавалось как лом, ещё и за камешки грамм скинул, тестером ткнул - АЛМАЗЫ!!! К вопросу бывают ли в дерьме алмазы?

[Brios 6 809]

Только что, leipasyo370 сказал:

Это к чему?

К тому что индустрия портсигаров тогда была многомиллионной. И камешков натуральных на всех не хватало. И .................................

[Brios 6 809]

1 минуту назад, A1963 сказал:

Да извинит меня ТС, вот из личного опыта: серебро, проб нет, продавалось как лом, ещё и за камешки грамм скинул, тестером ткнул - АЛМАЗЫ!!! К вопросу бывают ли в дерьме алмазы?

 

Алмазы бывают. Вот такая странная история. 

[3777 1 588]

В 09.11.2017 в 23:20, Brios сказал:

Борис, это, скорее всего натуральные. Огранка ...  в пику портсигарным, там калибрированный кабошон ,  они же на потоке стояли. Стандартный замок, стандартная вставка.

Изменено 11 ноя 2017, 06:07:43 пользователем Лика-33
4.4

[3777 1 588]

2 минуты назад, A1963 сказал:

тестером ткнул - АЛМАЗЫ!!!

Ба!... да Вы ажно тестером владеете!

[leipasyo370 26 514]

Только что, Brios сказал:

К тому что индустрия портсигаров тогда была многомиллионной. И камешков натуральных на всех не хватало. И .................................

В теме была озвучена версия синтетического сапфира, он появился не ранее 1904 года, когда как подобные изделия с подобным камешком известны до 1904 года, что на это скажете?

[leipasyo370 26 514]

Только что, 3777 сказал:

Ба!... да Вы ажно тестером владеете!

В любом "задрипаном" ломбарде он есть......

[3777 1 588]

Только что, leipasyo370 сказал:

с подобным камешком известны до 1904 года, что на это скажете?

Показываете такое и мы разговариваем дальше.

[A1963 408]

4 минуты назад, 3777 сказал:

Ба!... да Вы ажно тестером владеете!

Лет десять, как минимум, не иголкой же царапать!

[3777 1 588]

Только что, leipasyo370 сказал:

В любом "задрипаном" ломбарде он есть......

Ну и? Инструмент для лохов, с обеих сторон, между прочим... что продавец, что покупатель могут обмануть(ся).

[3777 1 588]

1 минуту назад, A1963 сказал:

Лет десять, как минимум, не иголкой же царапать!

Во-во... читайте выше.

[leipasyo370 26 514]

Только что, 3777 сказал:

Ну и? Инструмент для лохов, с обеих сторон, между прочим... что продавец, что покупатель могут обмануть(ся).

Я неоднократно носил в ломбард изделия с брюликами на определение, так что там всё по "чесноку"