2 копейки 1758. Сестрорецк или Питер?

[Esromeron 3 465]

6 минут назад, Kaneps сказал:

 

 

Я тебе за следы   чем они отличаются от твоих? 

Там - множественные параллельные вдавленные полосы. А у меня - выпуклая, одна, еще и буква видна. Буква же не может появиться при прокатке?

[to4cka 597]

1 час назад, Esromeron сказал:

Я вот даже букву нашел, похожую на "А", "Д" или "Я". Только вот там ее, по идее, быть не должно.

Три явных фрагмента от шведа - вот это оперение стрелы,наконечник перекрестной стрелы вверху и еще выше остатки короны.

[Kaneps 5 137]

2 минуты назад, to4cka сказал:

Три явных фрагмента от шведа

 

 я знал что он не сдастся, наш человек 

[to4cka 597]

Ну не могут следы шведа быть такими красивыми как от крестовика или облачника.Монета нагревалась и расплющивалась,а с ней и рельефные фрагменты просто размазывались еще до перечекана русским штемпелем

[Esromeron 3 465]

36 минут назад, to4cka сказал:

Ну не могут следы шведа быть такими красивыми как от крестовика или облачника.Монета нагревалась и расплющивалась,а с ней и рельефные фрагменты просто размазывались еще до перечекана русским штемпелем

Ради вас сделал картинку. Согласен, определенное попадание, учитывая прокатку эре перед перечеканкой (они просто гораздо толще 2 копеек), имеется. Но все это вилами по воде.

Изменено 30 июл 2017, 18:06:32 пользователем Esromeron

[to4cka 597]

8 минут назад, Esromeron сказал:

Ради вас сделал картинку. Согласен, определенное попадание, учитывая прокатку эре перед перечеканкой (они просто гораздо толще 2 копеек), имеется. Но все это вилами по воде.

Как раз делала аматорскую картинку,что бы указать на видный след продолжения стрелы под брюхом коня.

[sergey73rus 45]

я даже влезать стесняюсь. давайте попробуем оценить мою монету. монета не тронута. 

[Esromeron 3 465]

1 минуту назад, sergey73rus сказал:

я даже влезать стесняюсь. давайте попробуем оценить мою монету. монета не тронута.

На биржу годится, кмк. Мне не надо.

[to4cka 597]

Я за свою утертую( ну там вначале темы) 2 тыс.  заплатил неделю назад.Ваша получше,хоть и не желтая,но мне пока лучше не горит.

Но я последнее время зациклился на Елисаветиных двушках,кто другой врядли так дорого купит...

[Kaneps 5 137]

13 минут назад, to4cka сказал:

Как раз делала

 

таки ты женщина?  тады упёртость понятна. 

[Esromeron 3 465]

1 час назад, Kaneps сказал:

 

 

Я тебе за следы   чем они отличаются от твоих? 

Вот аналогичный брак на сестрорецкой монете. Но тут гладкий кружок, без вопросов.

[Kaneps 5 137]

1 минуту назад, Esromeron сказал:

Вот аналогичный брак

 

ты всё про вензельную, а на стороне всадника такие же следы, можно при желании корону нарисовать. 

[Esromeron 3 465]

4 минуты назад, Kaneps сказал:

 

таки ты женщина?  тады упёртость понятна. 

Александр, да ладно вам! У меня нет оснований не верить вам и Георгию, пусть это следы от прокатки, но блин совпадения реально есть.

[Kaneps 5 137]

Только что, Esromeron сказал:

да ладно вам!

всё равно делать нечего, можно и потрындеть 

[aniska 292]

А я вон у змея на ляшке над лапой букву Е разглядел,прям не монета а ребус...

[Esromeron 3 465]

7 часов назад, aniska сказал:

А я вон у змея на ляшке над лапой букву Е разглядел,прям не монета а ребус...

Слава Богу, мне не надо продавать эту монету, а то бы прям не знал, как ее описывать!

[Olmin 119]

Приветствую, Господа!

А вот эта монетка Сестрорецк, или Питер? Мне, следы, справа от верхнего завитка вензеля, не очень понятны. Гурт-мелкая сетка.

Изменено 1 авг 2017, 08:23:38 пользователем Olmin

[Esromeron 3 465]

Я ставлю на Сестрорецк!

[Kaneps 5 137]

13 минут назад, Esromeron сказал:

Я ставлю на Сестрорецк!

 

а чего там ставить если это Сестрорецк и есть. 

[Esromeron 3 465]

28 минут назад, Kaneps сказал:

 

а чего там ставить если это Сестрорецк и есть. 

Фиг знает, мне там сначала след от копейки чудился. Но штемпеля на Сестрорецкие похожи.

[to4cka 597]

Такой же вензель с короткими "усами" как и у монеты ТС.Такого вензеля на питерских перечеканах я еще не видел.Плюс гурт мелкая сетка.Все в пользу Сестрорецка

[Olmin 119]

Спасибо!

[colonel6262 97]

По поводу представленных двух копеек 1758 года хочу высказать мнение по их принадлежности к монетному двору, даже не смотря на имеющиеся или не имеющиеся следы от перечеканки.

Если взглянуть внимательно на надпись "две копейки" на бандероли монеты, а точнее на написание буквы "К", то по ней можно сказать следующее:

1. Такое написание на 2 копейках этого периода встречается очень редко.

2. Также данное написание буквы "К" используется на 5 копейках 1725-1727 годов Кадашевского монетного двора и наиболее вероятнее такое написание буквы принадлежит руке Петра Григорьева, который ранее работал на Набережном дворе, а затем и над изготовлением пятаков (из архивных документов).

3. Также такое написание буквы "К" встречается (редко) и на копейке 1758 года Сестрорецкого МД.

 

4. Несмотря на то, что все штемпеля для Сестрорецкого двора готовились на С-Петербургском МД, вероятнее всего при недостаточности штемпелей для чеканки 2 копеек привлекались мастера Сестрорецкого двора, которые готовили штемпеля для чеканки копейки.

Исходя их всего сказанного, считаю, что монета чеканилась на Сестрорецком МД с привлечением своих резчиков штемпелей.

[Kaneps 5 137]

11 минут назад, colonel6262 сказал:

хочу высказать мнение по их принадлежности к монетному двору,

 

А что есть чекан вне монетного двора? По поводу сравнения литеры К на трёх разных номиналах полный бред. Как вообще можно приписывать авторство на основании одной буквы?  Литерные пуансоны были личные чтоль? 

[colonel6262 97]

У каждого резчика есть свой подчерк. И написание определенных букв (здесь наиболее характерна К)  у каждого разное. На основании этого можно делать вывод на каком МД они резались. Но если бы еще иметь архивный документ с фамилиями резчиков на Сестрорецком дворе, то это вообще идеальный вариант.