2 копейки 1758. Сестрорецк или Питер?

[sergey73rus 45]

всех приветствую. прошу помощи с определение двора. с ув.

[Pavelale 2]

пока эксперты не подтянулись,может быть поможет

[sergey73rus 45]

6 минут назад, Pavelale сказал:

пока эксперты не подтянулись,может быть поможет

смотрел.... больше склоняюсь к сестрорецку. но лучше посоветоваться. 

[Esromeron 3 465]

По штемпелям их только Евдокимов отличает, но если перечекана с копейки не видно, то на 99% - Сестрорецк.

[sergey73rus 45]

мне ещё вот эта часть вензеля кажется интересной.

[AK 1 225]

48 минут назад, Esromeron сказал:

По штемпелям их только Евдокимов отличает, но если перечекана с копейки не видно, то на 99% - Сестрорецк.

А есть ли там принципиальные отличия или же просто индивидуальные особенности конкретного штемпеля ? Скажем, один и тот же мастер с помощью одного и того же инструмента сделал два штемпеля, отличающиеся только погрешностью изготовления (например, набил дату на пару миллиметров правее) и один из штемпелей потом послали в Сестрорецк?

[Базилио 1 349]

Прекрачный сестрорецк!

[Esromeron 3 465]

3 минуты назад, AK сказал:

А есть ли там принципиальные отличия или же просто индивидуальные особенности конкретного штемпеля ? Скажем, один и тот же мастер с помощью одного и того же инструмента сделал два штемпеля, отличающиеся только погрешностью изготовления (например, набил дату на пару миллиметров правее) и один из штемпелей потом послали в Сестрорецк?

Честно говоря, я особо не пытал Георгия по этой теме. Сестрорецкий двор был вспомогательным, и чеканил монету из всякого шмурдяка, копейки там не переделывали. Наличие/отсутствие следов копейки (эти следы видны в 99.9% случаев) - вполне однозначный признак, которого мне достаточно. Штемпеля в Сестрорецк точно передавали из Питера, а вот в детали я не вдавался. Мне кажется, что Георгий до конца сам не изучил этот вопрос. По крайней мере, на последней монете Сестрорецк/Питер со странными следами, которую мы разглядывали в воскресенье, он вместе со мной искал следы копейки и пятака. Спрошу у него при случае, завтра увидимся все равно.

[to4cka 597]

Сестрорецк - гурт не сплющеный.

[Rain713 5 816]

У Сестрорецка гурт, как правило, мелкая сетка. КМК.

[to4cka 597]

6 часов назад, sergey73rus сказал:

мне ещё вот эта часть вензеля кажется интересной.

Вот моя - Сестрорецк.С такими же короткими "усами" вензеля.И вензеля перечеканов для сравнения

[Esromeron 3 465]

Ну, ок, вот вам задачка посложнее. Вопрос тот же: Питер или Сестрорецк?

[to4cka 597]

9 минут назад, Esromeron сказал:

Ну, ок, вот вам задачка посложнее. Вопрос тот же: Питер или Сестрорецк?

 

На реверсе следы стрел и корона - значит мой вензель с короткими "усами" не факт...

[Esromeron 3 465]

На самом деле, у меня нет ответа по поводу моей монеты. Штемпеля и правда больше похожи на Питерские. Но следы странные. Кстати, на 2 эре это тоже не сильно похоже.

[to4cka 597]

25 минут назад, Esromeron сказал:

На самом деле, у меня нет ответа по поводу моей монеты. Штемпеля и правда больше похожи на Питерские. Но следы странные. Кстати, на 2 эре это тоже не сильно похоже.

Да вы шутите?Я извиняюсь за свой аматорский коллаж на быструю руку.Год шведа конечно же не в тему...

[Esromeron 3 465]

3 минуты назад, to4cka сказал:

Да вы шутите?Я извиняюсь за свой аматорский коллаж на быструю руку.Год шведа конечно же не в тему...

Не шучу! Я правда никак не мог сопоставить с коронами, хотя 2-эревик у меня живьем есть. Спасибо!

 

 

[to4cka 597]

20 минут назад, Esromeron сказал:

 не мог сопоставить с коронами

Я всегда высматриваю следы наконечников и перышек от стрел - они ближе к канту и плохо зачеканиваются,подобно ММД-СПБ и датировке на облачных копейках.А потом уже и остальные детали шведа вырисовываются...Короны там часто с годами меняются,а пересечения стрел долго чеканилось не зависимо от типов и номиналов...

[sergey73rus 45]

3 часа назад, Esromeron сказал:

Ну, ок, вот вам задачка посложнее. Вопрос тот же: Питер или Сестрорецк?

на мой взгляд у вас ммд кмк

[Esromeron 3 465]

1 минуту назад, sergey73rus сказал:

на мой взгляд у вас ммд кмк

Это совершенно невозможно.

[sergey73rus 45]

питер..... запутался совсем

[Esromeron 3 465]

У меня пока нет ответа на этот вопрос. Я догадывался, что перечекан тут явно не из копейки, просто не мог определить следы 2 эре. Теперь вот мне помогли. Но с двором все равно непонятка.

[Rain713 5 816]

Только что, Esromeron сказал:

У меня пока нет ответа на этот вопрос. Я догадывался, что перечекан тут явно не из копейки, просто не мог определить следы 2 эре. Теперь вот мне помогли. Но с двором все равно непонятка.

А почему сомнения то, цитирую Георгия - ". Я считаю, что Спб только перечекан из облачных копеек, а Сестрорецк гладкие кружки и вырубки из Эре."

[Esromeron 3 465]

5 минут назад, Rain713 сказал:

А почему сомнения то, цитирую Георгия - ". Я считаю, что Спб только перечекан из облачных копеек, а Сестрорецк гладкие кружки и вырубки из Эре."

В этом случае Георгий и сам засомневался. На Питер похожа просто. Вот, для сравнения: вторая - Питер, третья - Сестрорецк.

[Kaneps 5 137]

3 часа назад, to4cka сказал:

.А потом уже и остальные детали шведа вырисовываются..

по этой монете - только в вашем воображении. 

[Kaneps 5 137]

4 часа назад, Esromeron сказал:

на 2 эре это тоже не сильно похоже.

эре там рядом не лежало