3 копейки 1946, перепутка

[Jaroslaff 5 285]

Только что, ЕвгенЕвген сказал:

Извиняюсь,вопрос -а почему именно этот номинал?    А не скажем -по порядку например -копейка...как пример...   Это просто -из любопытства...почему именно начали такое...с 3 копеек?

Это не по адресу. С удовольствием бы ответил, если бы имел информацию. Причин может быть сколько угодно. Например:

1. Раньше остальных приготовили штемпельный инструмент.

2. Раньше закончился запас маточников и штемпелей старого образца, сделали новый. 

3. Левая пятка какого-то начальника захотела начать именно с 3 копеек.

... и, насколько хватит фантазии. Пока нет документов.

Изменено 28 июн 2017, 17:33:06 пользователем Jaroslaff

[ЕвгенЕвген 1 826]

Только что, Jaroslaff сказал:

Это не по адресу. С удовольствием бы ответил, если бы имел информацию. Причин может быть сколько угодно. Например:

1. Раньше остальных приготовили штемпельный инструмент.

2. Раньше закончился запас маточников и штемпелей старого образца, сделали новый. 

3. Левая пятка какого-то начальника захотела начать именно с 3 копеек.

... и, насколько хватит фантазии. Пока нет документов.

Спасибо за ответ.  

[iff 11 464]

39 минут назад, Jaroslaff сказал:

Какая это общая логика? Павел - Вы математик и физик - разве можно рассуждать таким образом?

 

Пока нет документов, право на существование имеют обе версии.

Согласен. Мне удобнее считать перепуткой. Вам - нет. Всем остальным оставим свободу выбора.

[Jaroslaff 5 285]

Только что, iff сказал:

Согласен. Мне удобнее считать перепуткой. Вам - нет. Всем остальным оставим свободу выбора.

Ну вот. Пришли к судьбоносному консенсусу

[gvele 18 787]

Никита Сергеевич Моисеенко, насколько мне помнится, в одном из недавних номеров "Петербургского коллекционера" как раз и приводил данные из архивов Ленинградского монетного двора. Согласно этим сведениям, ни одна из монет 1956 с 15 лентами в гербе, ни 1957 - с 16, не может считаться официальной "перепуткой".

Я для себя всё равно такие монеты называю "перепутками по гербам", но чисто для удобства.

[iff 11 464]

59 минут назад, gvele сказал:

Никита Сергеевич Моисеенко, насколько мне помнится, в одном из недавних номеров "Петербургского коллекционера" как раз и приводил данные из архивов Ленинградского монетного двора. Согласно этим сведениям, ни одна из монет 1956 с 15 лентами в гербе, ни 1957 - с 16, не может считаться официальной "перепуткой".

Я для себя всё равно такие монеты называю "перепутками по гербам", но чисто для удобства.

Так "перепутка" и не может быть официальной. Во-первых это слово жаргонное, выдуманное позднее появления самих этих монет. Во-вторых, это скорее всего т.н. монеты непреднамеренного чекана, т.е. появившиеся не специально, а случайно. Во все времена официалы мондвора очень туги были на признание существования подобной продукции, видимо заботясь о репутации качества и считая, что подобные монеты их компрометируют. Интересно прочитать, чем же таким они считали то, что мы называем перепутками.

Изменено 28 июн 2017, 20:06:55 пользователем iff

[Jaroslaff 5 285]

1 час назад, iff сказал:

Так "перепутка" и не может быть официальной. Во-первых это слово жаргонное, выдуманное позднее появления самих этих монет. Во-вторых, это скорее всего т.н. монеты непреднамеренного чекана, т.е. появившиеся не специально, а случайно. Во все времена официалы мондвора очень туги были на признание существования подобной продукции, видимо заботясь о репутации качества и считая, что подобные монеты их компрометируют. Интересно прочитать, чем же таким они считали то, что мы называем перепутками.

Вот какой, интересно, случай мог произвести на свет упомянутую трёшку 1946? Если этот штемпель известен только с этой обороткой + в 1 экземпляре 1947 года? Что, с чем и как перепутали?

[iff 11 464]

В 28/06/2017 в 23:07, Jaroslaff сказал:

Вот какой, интересно, случай мог произвести на свет упомянутую трёшку 1946? Если этот штемпель известен только с этой обороткой + в 1 экземпляре 1947 года? Что, с чем и как перепутали?

Что перепутали, точно не ясно. Можно считать, что по ошибке взяли аверс от пробника для обычного реверса, можно считать, что взяли ошибочно простой реверс для аверса пробника. И это объяснимо, если что-то перепутали. Можно вообще считать, что это некий не очень редкий пробник, который просочился в оборот в заметном количестве. А вот если ничего не перепутали, то за исключением версии с пробником, требуется объяснить, почему сменили тип в 46-м, когда по факту во всех номиналах его сменили только в 48? Ведь если в 46 ещё не знали о предстоящей смене типа, то этой монеты не могло быть изготовлено в 46 и значит она не с родной датой, а если уже знали о предстоящей реформе, то отложили бы смену типа аверса до особого распоряжения, ведь в ситуации ожидания/подготовки реформы сначала вообще ещё неизвестно какими будут новые монеты, они ведь могут быть совсем непохожими на пржений тип. Ну можно ещё предположить, что пробники 47-го были уже в 46-м отчеканены, но это совсем маловероятно, т.к. реформа была проведена в декабре 47-го, а держать в секрете предстоящую реформу целый год даже в тех условиях было рисковано в смысле потери эффекта внезапности. Всё же для появления как самих пробников 47, так и этой трёшки 46-го было достаточно месяцев до декабря 47, поэтому я считаю, что вероятнее они относятся к одному и тому же периоду 47, т.е. реверс 1946 не соответствовал году фактической чеканки.

Изменено 3 июл 2017, 07:36:54 пользователем iff

[Крайний запад 3]

И конкретно, а кому надо 46 год с 16 лентами? Я не в России.

[Jaroslaff 5 285]

Только что, Крайний запад сказал:

А то я уже испугалса, сэм-восэм..

И конкретно, а кому надо 46 год с 16 лентами? Я не в России.

Надо многим. Конкретика зависит от цены, состояния и способа доставки.

[Крайний запад 3]

Вот ситуация, есть "редкая перепутка", даже оценка есть, а никто не дает "цены". Может "оценка" хромает? Товар стоит столько, сколько за него дают, а не столько, сколько его оценивают.(закон). Я не понимаю.

 

Изменено 18 июл 2017, 16:58:54 пользователем Лика-33
развернула картинку

[iff 11 464]

Ничего не хромает. Действительно есть разница между оценкой и ценой, в которую входит труд по продаже. Вот и потрудитесь, если желаете продать. Я буду готов отдать за эту монету мою оценку, при условии что вы сначала мне монету доставите, и чтобы способ оплаты мне был удобен. Ну и фото для такой монеты надо бы получше. Помнится, в той теме фото этой монеты было лучше.

Изменено 18 июл 2017, 17:09:19 пользователем iff

[Ортодокс 112]

1 час назад, Крайний запад сказал:

Вот ситуация, есть "редкая перепутка", даже оценка есть, а никто не дает "цены". Может "оценка" хромает? Товар стоит столько, сколько за него дают, а не столько, сколько его оценивают.(закон). Я не понимаю.

Пробовали попросить модераторов о разовом доступе на биржу? (Как раз для редких монет иногда делают исключение). Если не перегнете со стартовой ценой (10000, думаю, в самый раз), то свое - получите.

Попросите! 

[Taracka 763]

ТС, а нельзя ли выражаться яснее?

Во-сколько оценили? А сколько хотите?

[Крайний запад 3]

Яснее можно, только переправить монету в Россию нет возможностей. Оценил gvele 20-30тыр. Проблема не в цене, 12 устроит, а в передаче товар-деньги.

Да, и фотограф из меня никакой.

Ортодокс, мне запрещено выставляться на аукцион, вот если САМА администрация перенесет тему(по своему желанию), то я завсегда не против. Даже фото сделаю максимально красивым и монету почищу.(не знаю чем)

[Савкин Дмитрий 736]

10 минут назад, Крайний запад сказал:

 и монету почищу.(не знаю чем)

Не  в коем разе этого делать не стоит.

Тем более если не знаете чем.

[gvele 18 787]

А как вы себе представляете процедуру покупки - продажи монеты, если вы не можете её переправить в Россию?

При условии постоплаты (я сначала должен получить монету, а уже потом перевести деньги) старт с 12000 рублей дам.

[Barselona 169]

 где монета территориально?

[Савкин Дмитрий 736]

2 минуты назад, Barselona сказал:

 где монета территориально?

Ужгород вроде написано. Украина.

[Ортодокс 112]

15 минут назад, Крайний запад сказал:

 

Ортодокс, мне запрещено выставляться на аукцион, вот если САМА администрация перенесет тему(по своему желанию), то я завсегда не против. Даже фото сделаю максимально красивым и монету почищу.(не знаю чем)

Вам это не "запрещено", Вы просто не достигли нужного уровня. Но уважаемый gvele уже отписался и, судя по всему - готов дать Вам доступ на биржу. Да еще и старт дать. По переправке монеты в другое государство Вам никто советы давать - не будет. Если это делать скрытно, то называется сие деяние Контробанда, а советы - пособничество. Поэтому данный вопрос нужно решить самому (если Вы даже этого сделать - не можете, то не удивляйтесь, что местные мэтры и акулы начинают поглядывать на Вас косо)...

[iff 11 464]

6 минут назад, Ортодокс сказал:

Вам это не "запрещено", Вы просто не достигли нужного уровня. Но уважаемый gvele уже отписался и, судя по всему - готов дать Вам доступ на биржу. Да еще и старт дать. По переправке монеты в другое государство Вам никто советы давать - не будет. Если это делать скрытно, то называется сие деяние Контробанда, а советы - пособничество. Поэтому данный вопрос нужно решить самому (если Вы даже этого сделать - не можете, то не удивляйтесь, что местные мэтры и акулы начинают поглядывать на Вас косо)...

Это по украинским законам возможно контрабанда, а по российским - нет. Ограничение на возраст монет 100 лет.

Изменено 19 июл 2017, 06:33:16 пользователем iff

[Артур Пирожков 1 338]

15 минут назад, Ортодокс сказал:

Вам это не "запрещено", Вы просто не достигли нужного уровня. Но уважаемый gvele уже отписался и, судя по всему - готов дать Вам доступ на биржу. Да еще и старт дать. По переправке монеты в другое государство Вам никто советы давать - не будет. Если это делать скрытно, то называется сие деяние Контробанда, а советы - пособничество. Поэтому данный вопрос нужно решить самому (если Вы даже этого сделать - не можете, то не удивляйтесь, что местные мэтры и акулы начинают поглядывать на Вас косо)...

контрабанда 3 к 1946?смешно читать даже  

[iff 11 464]

5 минут назад, Артур Пирожков сказал:

контрабанда 3 к 1946?смешно читать даже  

Действительно. посмотрел мельком - по вашему законодательству запрещён вывоз монет старше 100 лет, а монеты старше 50 лет требуется декларирировать только при условии отнесения их к КЦ, но без подтвержающих документов они КЦ не являются, как в данном случае.

[Ортодокс 112]

18 минут назад, iff сказал:

Это по украинским законам возможно контрабанда, а по российским - нет. Ограничение на возраст монет 100 лет.

 

5 минут назад, Артур Пирожков сказал:

контрабанда 3 к 1946?смешно читать даже  

Уважаемые знатоки, основывал свое мнение на материалах форума - наткнулся на тему, где человек хвастал скорой покупкой 20к31 в серебре именно на Украине. Так вот его стали упрекать именно в контрабанде (даже записали в провокаторы). Пойду учить матчасть на профильные ресурсы... Спасибо!

[Артур Пирожков 1 338]

Только что, Ортодокс сказал:

 

Уважаемые знатоки, основывал свое мнение на материалах форума - наткнулся на тему, где человек хвастал скорой покупкой 20к31 в серебре именно на Украине. Так вот его стали упрекать именно в контрабанде (даже записали в провокаторы). Пойду учить матчасть на профильные ресурсы... Спасибо!

так доброжелателей полно везде