Юбилейный рубль 1965 "20 лет Победы".

[тим1966 133]

Абсолютно далёк от современной юбилейной ходячки,так для справки у меня в городе до сих пор эта юбилейка в обращении довольно часто попадается,тот же космос на днях попался,знак рубля буквально вчера на сдачу дали.По городам Калуга,Брянск,Козельск,Малоярославец очень часто.Как то так.С уважением.

[Р-О-С-Т-И-С-Л-А-В 1 518]

В ВОЛГОГРАДЕ очень много Калач на Дону, и  Сталинграда 

[ЕвгенЕвген 1 826]

1 час назад, Р-О-С-Т-И-С-Л-А-В сказал:

что это не исключение, а система.

Стало быть -Вы тоже в системе...  Как и я . Сами же сказали....   А раз я -в системе и  бывают исключения, то и Вы - раз также в  системе,то тоже и у Вас -бывают исключения... 

[Р-О-С-Т-И-С-Л-А-В 1 518]

Не хочу дискутировать,пусть будет так как вы сказали.Мы друг друга не поняли.

[iff 11 485]

В 28/06/2017 в 05:29, Р-О-С-Т-И-С-Л-А-В сказал:

Ни какая конкуренция не двигает цен в низ,это все выдумки людей которые в свое время из пустышки- экономики - ( как наука) сделали себе имена.Да и продолжают делать.У Карла Маркса в третьем томе,, Капитала,,в главе номер десять,есть неплохое обоснование, что есть конкуренция...кому интересно советую.По факту- на практике,науки экономики нет.Условия рынка выделили два типа рыночных отношений - монополия,и олигополия. И ни какие теоретические постулаты на практике не работают.Поэтому и получается, что цены на одни и теже монеты в разных городах в разы отличаются.приведу один пример рубль,, Попов,, взял по 100 рублей 28 штук, отдал теже 28 штук по 350 рублей.И это не единичный случай, это система.И цены например в Москве и Норильске вполне могут существенно отличаться. Это раньше было,что все в Москву везли ,а сейчас все развернулось.Достойные предметы коллекционирования продаются по месту гораздо дороже ( очень часто)

Вы видимо невнимательно читали посты этой темы.

Во-первых это только Маша тут считает, что цены везде - это лишь такие цены, которые совпадают с ценами у неё там в Норильске, а любые другие - не существуют. Все остальные различают.

Во-вторых, конкуренция существует среди продавцов одного рынка, о чём и шла речь, а не о разнице цен в разных городах и на разных рынках. Я как продавец, буду оглядываться на то, по какой цене продают стоящие рядом этот массовый товар, каковым является в большинстве своём юбилейка (разумеется не эксклюзивный, где может не быть конкуренции). И если мне надо продать быстрее или просто нужнее, я буду снижать цену, чтобы сделать товар более привлекательным для покупателя, имеющего выбор. Ведь сама продажа - это труд, следовательно чем дольше я буду продавать безуспешно, тем больше должен трудиться за те же деньги.

 

Что касается Маркса, то ссылки на него по поводу экономики не очень корректны. Дело в том, что как гуманитарий, он сам допустил серьёзные логические просчёты и ошибки в своих обоснованиях, которых бы не допустил технарь. Главной его ошибкой было определение рыночной цены через стоимость производства товара/услуги, а не через востребованность этого товара, зависящую от баланса спроса и предложения, а цену рабочей силы он определяет тоже не рынком (биржей) спроса и предложения, а стоимостью её воспроизводства. В результате у него возникает некая вымышленная величина,  которую якобы владелец товара (капиталист) добавляет к "цене" равной (по Марксу) себестоимости, и которую он называет "прибавочной стоимостью". В этом совешенно нет необходимости, т.к. есть иные теории, объясняющие всё без прибавочной стоимости. Но ему-то надо было подогнать результат под заранее выдуманный мотив - идеологию борьбы против класса капиталистов, иначе и марксизма не возникло бы.

У Маркса в 3-м томе и конкуренция рассматривается через призму гипотетической "солидарности" класса капиталистов, которые якобы сообща заинтересованы в повышении общественной производительности труда для увеличения нормы своей прибыли засчёт снижения издержек производства, и конкуренция там подчинена этим классовым интересам, а не реалиям рыночного поведения. (На примере с монетами это означало бы, что каждый торговец должен был бы якобы заинтересован в том чтобы монеты доставались всем торговцам как можно дешевле. На самом деле каждый торговец заинтересован лишь в том, чтобы ему монеты доставались дешевле конкурентов, чтобы и цена продажи могла быть конкурентоспособной, но при этом прибыльной. Допустим вы купили монету за 150 и согласны продать её за 180, а я купил такую же за 130 и согласен быстрее продать её за 170, естественно я не заинтересован, чтобы вы как конкурент покупали дешевле 150-и и тем более дешевле меня.) 

Именно поэтому видимо вам и показалось, что в этом нет науки. Логика построения разумных экономических моделей состоит в том, что поведение индивидуумов строится не на классовых интересах, а на индивидуальных интересах этих индивидуумов. Далее можно обобщать и выявлять схожесть и различие, усреднять тенденции и т.п.,т.е. идти от частного к общему. Обратное движение: от общего к частному (что делает Маркс) - нелогично и антинаучно, ведь никто не будет действовать всего лишь из солидарности с тем классом, к которому условно отнёс его Маркс в результате своих изысканий. Представители одного класса могут объединяться лишь исходя из личных, а не классовых интересов.

 

Ну а насчёт научности самой экономики, разве нет Нобелевской премии за экономику как науку? Это прикладная наука и научность её вполне удовлетворяет критериям, в той части, в которой создаются и работают математические модели поведения в сфере этой самой экономики.

Изменено 29 июн 2017, 10:26:35 пользователем iff

[Маша Карамелькина 171]

14 часов назад, Р-О-С-Т-И-С-Л-А-В сказал:

На медни, 12 шт отдал оптом по 2600, человек был из Астрахани,а в отделе по 3000 уходят 

О чём и была речь. Дешевле 3000р. "шайба" оптом только. 

[Маша Карамелькина 171]

13 часов назад, Р-О-С-Т-И-С-Л-А-В сказал:

Поэтому и получается, что цены на одни и теже монеты в разных городах в разы отличаются.приведу один пример рубль,, Попов,, взял по 100 рублей 28 штук, отдал теже 28 штук по 350 рублей.И это не единичный случай, это система.И цены например в Москве и Норильске вполне могут существенно отличаться

Это бесполезно доказывать тем, кто судит обо всём российском рынке только по двум столицам. 

[Маша Карамелькина 171]

7 часов назад, iff сказал:

Во-первых это только Маша тут считает, что цены везде - это лишь такие цены, которые совпадают с ценами у неё там в Норильске, а любые другие - не существуют.

Нет, это тут все считают, что цены в России везде такие же, как цены в Москве и Питере. То ли это непробиваемое столичное высокомерие и снобизм, то ли люди просто не знакомы с ценами "на местах" в регионах. 

Если Барнаул, Новосибирск и Красноярск - это "слегка" отдалённые пригороды Норильска, то да, так оно и есть.

Хотя, для москвичей и питерцев это всё одно большое "замкадье", так что для них нет разницы. 

[leipasyo370 26 533]

1 минуту назад, Маша Карамелькина сказал:

Нет, это тут все считают, что цены в России везде такие же, как цены в Москве и Питере. То ли это непробиваемое столичное высокомерие и снобизм, то ли люди просто не знакомы с ценами "на местах" в регионах. 

Если Барнаул, Новосибирск и Красноярск - это "слегка" отдалённые пригороды Норильска, то да, так оно и есть.

Хотя, для москвичей и питерцев это всё одно большое "замкадье", так что для них нет разницы. 

Я знаю где в Питере и пятёрку будут просить за "шайбу".......  так, что дело совершенно не в местоположении, а учитывая, что купить сейчас можно через интернет и отослать хоть на "марс", включая почтовые услуги в среднем 200 р. учитывая страховку на сумму в 1-2 т.р. и отправку 1 классом, то цена вообще не имеет значения ни где, в принципе она получается средняя по России везде, всё остальное зависит от Вас.......

[iff 11 485]

19 минут назад, Маша Карамелькина сказал:

Нет, это тут все считают, что цены в России везде такие же, как цены в Москве и Питере. То ли это непробиваемое столичное высокомерие и снобизм, то ли люди просто не знакомы с ценами "на местах" в регионах. 

Если Барнаул, Новосибирск и Красноярск - это "слегка" отдалённые пригороды Норильска, то да, так оно и есть.

Хотя, для москвичей и питерцев это всё одно большое "замкадье", так что для них нет разницы. 

Если они так и считают, то только благодаря вам - вы столько раз их уже убеждали в этом в разных темах, что им проще согласиться. Я, как немосквич и непитерец, могу судить об этом непредвзято.

[sova159 7 367]

27 минут назад, Маша Карамелькина сказал:

Это бесполезно доказывать тем, кто судит обо всём российском рынке только по двум столицам. 

 

Срочно - замуж!

Машенька, давайте я вам подарю... Лучше любого кольца библейского  действует!!!

Совет от чистого сердца, без обид.

С уважением.

[Артем P1n0cheT 2 092]

Только что, iff сказал:

Если они так и считают, то только благодаря вам - вы столько раз их уже убеждали в этом в разных темах, что им проще согласиться. Я, как немосквич и непитерец, могу судить об этом непредвзято.

Сколько не сижу на форуме, а не видел, чтобы москвичи как-то выпячивали свою столичность, тем более в 21 веке-то в нумизматическом смысле вообще разницы нет кто откуда. Зато вот регионалы сами себя бывают типа от нашего имени замкадышами называют. Хлестают себя ушами по щекам, как классики сказали. Это не у москвичей снобизм, а какие-то комплексы региональные, не знаю как называются, да и пофигу мне.

[street 2]

Нафига (зачеркнуто)! Зачем я в эту тему влез? Срач раздутый Машей и поддержанный модераторами! Приходящие оповещения задолбали! Я один вижу, что спор НИ О ЧЕМ?

Обычный троллинг. Имхо

[sova159 7 367]

4 минуты назад, street сказал:

Нафига (зачеркнуто)! Зачем я в эту тему влез? Срач раздутый Машей и поддержанный модераторами! Приходящие оповещения задолбали! Я один вижу, что спор НИ О ЧЕМ?

Обычный троллинг. Имхо

Изучайте матчасть!

Любимый Вождь ЦФН СССР продумал всё (ну почти)!

Кнопки - "игнор" и "Отслеживаемый контент" - отключить : Для кого??? 

Приходя в чужой монастырь - не размахивайте .....

[Артем P1n0cheT 2 092]

Только что, street сказал:

Нафига (зачеркнуто)! Зачем я в эту тему влез? Срач раздутый Машей и поддержанный модераторами! Приходящие оповещения задолбали! Я один вижу, что спор НИ О ЧЕМ?

Обычный троллинг. Имхо

Вы лицезреете процесс бескорыстного повышения форумной и нумизматической грамотности при упорном сопротивлении процессу.

[ЕвгенЕвген 1 826]

1 час назад, Артем P1n0cheT сказал:

Сколько не сижу на форуме, а не видел, чтобы москвичи как-то выпячивали свою столичность, тем более в 21 веке-то в нумизматическом смысле вообще разницы нет кто откуда. Зато вот регионалы сами себя бывают типа от нашего имени замкадышами называют. Хлестают себя ушами по щекам, как классики сказали. Это не у москвичей снобизм, а какие-то комплексы региональные, не знаю как называются, да и пофигу мне.

Еще на слово -мАсквичи -не видел чтоб действительно обижались москвичи...    А многие здесь так и пишут...  Вот ,б...ть Москва им чем то дорогу перешла! 

[Артем P1n0cheT 2 092]

Только что, ЕвгенЕвген сказал:

Еще на слово -мАсквичи -не видел чтоб действительно обижались москвичи...    А многие здесь так и пишут...  Вот ,б...ть Москва им чем то дорогу перешла! 

Не знаю чё тут обидного)) Я больше скажу, я москвичек тоже не очень люблю, в плане серьезных отношений.

Бесполезные какие-то. Поэтому жену себе взял подальше от мкада, гораздо надежнее в бытовом плане))

[ЕвгенЕвген 1 826]

Только что, Артем P1n0cheT сказал:

Не знаю чё тут обидного)) Я больше скажу, я москвичек тоже не очень люблю, в плане серьезных отношений.

Бесполезные какие-то. Поэтому жену себе взял подальше от мкада, гораздо надежнее в бытовом плане))

Я не обиженный.  Коробит просто от такого...не уважение к москвичам. Ладно ,не любишь москвичей -дело личное, но показывать демонстративно,здесь ..детство в жопе это!   

[Димитрий 867]

1 час назад, Маша Карамелькина сказал:

О чём и была речь. Дешевле 3000р. "шайба" оптом только. 

Ну не может такого быть.

Легко посмотреть любой более-менее порядочный интернет-аукцион или форум, раз Вы Мария не доверяете ЦФН - везде хотелка продавцов и уход в районе 2-х тысяч рублей. "Шайба" пруф в запайке до 2,5 тысяч рублей.

Даже с услугами почты и страховкой до озвученной суммы не дойдёт.

Вопрос: Зачем покупать у местных дорого, если можно купить в полтора раза дешевле у тех же презираемых Вами москвичей? Наверное москвичи как всегда зажрались, поэтому такие вещи так дёшево и продают.

[МанчестерRUS 5 229]

Современную юбилейку по сегодняшний день у себя в Воронеже на сдачу получаю.

ГВС  - валом ( Воронеж, Елец, Курск, Владивосток, Нальчик, Космос, Брянск, Конституция ). Считать не считаю но каждого вида получил не меньше 20 штук каждого вида. При чем не убитые и не темные, а в UNC. У знакомого уже ( покойного ) жена работает в магазине в небольшом в селе, так она ему каждый день по 10-20 штук ГВС носила.

 

Знак рубля вообще штук 200 на сдачу дали, не брать в расчет перебор мешков ( там еще штук 300 будет ). Вчера на сдачу дали 2 штуки. У одного водителя пазика видел знак рубля штук 300-400 штук, лежали на сдачу и в кульке.

 

Биметалл последнее время из новинок, не чего не дали, только на сдачу в магазине дали Воронежскую обл. Кировская обл, Приозерск ММД, Вологда СПМД, Елец , и министерств 4 штуки и еще что то, не помню уже, но общее количество получилось 11 штук.

 

25 рублей тоже на сдачу попадались, Лучик и Снежинка и Горы, как блистерах так и без нее. 25р. Футбол дали всего пока 2 штуки.

 

2 и 5 рублевые из серии 1812 года валом было, как в супермаркете так и в киосках, на рынках и в транспорте. 

 

И не понимаю о чем тут Маша говорит, прям дефицит. Согласен в одном, раньше где то до 2010 года много биметалла в обороте было, сейчас конечно поменьше, но и дефицита в них я не вижу.

 

А про Шайбу вообще убила, откуда она такие цены взяла. Сейчас продают 1.700 - 2.000р. за 2.000 вообще сейчас без проблем можно взять.

 

Такую же ситуацию наблюдал и в других регионах биметалл попадается по реже, а вот ГВС везде валом.

 

 

 

[Cherep 185]

Как всем повезло....мне нет...Знак рубля один раз дали подержать в руках,друг собирает юбилейку, космос вообще еще не видел.

Месяца два назад матушка принесла из магазина с сдачей два биметалла-был удивленный восторг,первый раз биметалл попался...вот так вот.

[gvele 18 839]

Я могу доложить о результатах перебора моих последних 60 - 70 килограммов "ходячки".

Это, конечно, совсем не то, что получить монеты на сдачу, но всё же.

Биметалла не попалось вообще ни одной монеты, кроме замурзанного "Политрука".

Всякие там ГВС и иже с ними юбилейные и памятные 10 - рублевки - грубо говоря, попалось штук 25 - 30, все замученные жизнью и все их отправил обратно в обращение.

Рубль "Знак рубля" - попалось чуть меньше десятка и также около десятка попалось 2 и 5 - рублевых памятных и юбилейных. Половина из них - замученных жизнью. Никаких "Пушкиных" и "Гагариных" и "Городов - 2000", все железяки (после 2009 года).

Погодовки - никакой, только 2 рубля 1999 СПМД три штучки (1 - совсем замученная, бросил обратно в кучу) и одна - 2 - 1999 ММД.

Из браков - один раскол хороший на 10 копейках и 3 или 4 невнятных поворота (от 45 градусов и более).

Всё!

И это - в Москве!

Зато удовлетворение инстинкта охотника + радость работникам (кассирам) соседних магазинов, я им все это счастье постепенно отдаю (осталось всего что - то на 7000 рублей).

 

[iff 11 485]

10 часов назад, Cherep сказал:

Как всем повезло....мне нет...Знак рубля один раз дали подержать в руках,друг собирает юбилейку, космос вообще еще не видел.

Месяца два назад матушка принесла из магазина с сдачей два биметалла-был удивленный восторг,первый раз биметалл попался...вот так вот.

Неужели и пять и десять лет назад ничего не попадалось, тогда вроде было очень много биметалла в обороте?

[iff 11 485]

2 часа назад, gvele сказал:

Я могу доложить о результатах перебора моих последних 60 - 70 килограммов "ходячки".

Это, конечно, совсем не то, что получить монеты на сдачу, но всё же.

Биметалла не попалось вообще ни одной монеты, кроме замурзанного "Политрука".

Всякие там ГВС и иже с ними юбилейные и памятные 10 - рублевки - грубо говоря, попалось штук 25 - 30, все замученные жизнью и все их отправил обратно в обращение.

Рубль "Знак рубля" - попалось чуть меньше десятка и также около десятка попалось 2 и 5 - рублевых памятных и юбилейных. Половина из них - замученных жизнью. Никаких "Пушкиных" и "Гагариных" и "Городов - 2000", все железяки (после 2009 года).

Погодовки - никакой, только 2 рубля 1999 СПМД три штучки (1 - совсем замученная, бросил обратно в кучу) и одна - 2 - 1999 ММД.

Из браков - один раскол хороший на 10 копейках и 3 или 4 невнятных поворота (от 45 градусов и более).

Всё!

И это - в Москве!

Зато удовлетворение инстинкта охотника + радость работникам (кассирам) соседних магазинов, я им все это счастье постепенно отдаю (осталось всего что - то на 7000 рублей).

 

Кроме изъятия интересных монет из оборота присутствует ещё фактор разбавления относительно старых выпусков в огромадных новых тиражах ходячки. На примере советских монет я это хорошо отследил. К концу 80-х дореформенные (до реформы 61) попадались уже в разы реже, чем скажем в начале 80-х, а тогда наверняка намного реже, чем в начале 70-х, а тем более 60-х.

[sova159 7 367]

14 минут назад, iff сказал:

Кроме изъятия интересных монет из оборота присутствует ещё фактор разбавления относительно старых выпусков в огромадных новых тиражах ходячки. На примере советских монет я это хорошо отследил. К концу 80-х дореформенные (до реформы 61) попадались уже в разы реже, чем скажем в начале 80-х, а тогда наверняка намного реже, чем в начале 70-х, а тем более 60-х.

У нас перед выплатой пенсий и зарплат всегда наблюдается "выброс" в магазины ГВС и БМ, просто многие откладывают ...а потом за ненадобностью ...