Интересно

[нахалёнок 7 512]

четвертование это сурово. хорошо хоть не лодка. и не колесование. это разновидности

[Сморыгин]

В 05.03.2017 в 18:30, нахалёнок сказал:

сначала писали правильно-панцирный боярин. потом откуда то взялись панцирные казаки. писали так недолго. сократили. стали писать просто-казак. а впоследствии и от казаков ничего не осталось-крестьяне.

 

В 07.03.2017 в 15:43, нахалёнок сказал:

а это что то новенькое. панцерный боярин казак и всё одновременно

Всё просто - в соответствии с указом 21 января 1788 года.

[нахалёнок]

1 час назад, Сморыгин сказал:

Всё просто - в соответствии с указом 21 января 1788 года.

а не 1834?

[Сморыгин]

Нет же.

[нахалёнок]

у меня что то в башке отложилось 1834

[Сморыгин]

В другом месте ты писал, что их в казаки перевели в 1807 году, инициатива Михельсона, что тоже не верно

 

[нахалёнок]

про 1807 в упор не помню

[Сморыгин]

На белорусском форуме. Но это 2018 год, тогда все еще не совсем владели информацией.

[нахалёнок]

ой это было то когда

[нахалёнок]

точно. 1807.

 

[Сморыгин]

14 минут назад, нахалёнок сказал:

точно. 1807.

Что имеешь в виду 1807? Я тебе о 1788 писал.

Эти два указа (1788 и 1807 гг.) уже сто раз везде выкладывались, начиная на сайте Дроздецкого в 2015 году. Говорено-обговорено о них не мало. Вместе с указами 1798, 1805, 1820 и 1823 года. Как и эти два - все взяты из ПСЗРИ.

 

[Сморыгин]

ГАПО, новости.

[Гришман]

Очень жаль, что ГАПО в состоянии отсканировать и выложить только такой документ))

[нахалёнок]

вчера был у папы. погонял его по себежскому диалекту. из 50 слов перевёл только одно. дед то с 1938 года на родине бывал только фрагментарно,

 как и папа. вот и позабыли слова. а там такое...

[Andrewchief]

Из Докладов Себежской уездной земской управы 4-му очередному Себежскому уездному земскому собранию 1914 года 

 

Освобожденные от налога, как не приносящие дохода:

 

 

Переселявшимся в Сибирь

 

 

Содержание лошадей

 

На лечение

 

 

 

Учители

Изменено 29 мар 2023, 06:22:38 пользователем Andrewchief

[нахалёнок]

номер 34 похоже это школа и есть. если судить по оценке. а вот купцы как то подозрительно-все одного племени

[E-cat]

Акты исторические, собранные и изданные Археографической комиссией. Т. 2. 1598-1613
https://viewer.rusneb.ru/ru/000202_000043_112?page=409&rotate=0&theme=white

334. - 1612 марта 31. Лист Себежских Самозванцевых воевод Лодыгина и Неелова Полоцкому державцу Корсаку-Голубицкому, о воспрещении Литовцам набегов в Себежском уезде

Упоминаются
Царь и великий князь Дмитрий Иванович;
Себежские воеводы Гаврил Васильевич Лодыгин и Иван Ондреевич Неелов;
Полоцкий наместник Остафий Корсак-Голубицкий;
Дворцовый крестьянин Терех Демидов Оладьевской, сын его Фомка;
Литовские люди Непоротовской волости Пеганко с сыном, Осташка Шершнев с двумя сыновьями, Огафонко Козихинской, Ортемко Пунинской с братом;
Висковский;
Полочанин Гаврила Дягилев.

[Сморыгин]

Домы/ Регистр Витебского замка и воеводства панцерным боярам жительство свое имеющим по разным местам/  число душ

 

1. в фольварке Залучосю в городской ревизии Василей Лах Илья? Лаховский  - 1

1. в городе Витебске в городской ревизии Петр Лах Лаховский – 2

1. в городе Витебске в городской ревизии Иван Лах Лаховский – 1

1. в городе Витебске в городской ревизии Иван Лах Лаховский – 1

1. в городе Витебске в городской ревизии Фердинанд Смык – 2

1. в городе Витебске в городской ревизии Лонгин Кудинов – 4

1. в фольварке Залучоса в городской ревизии Федор Беутута – 1

1. Тимофей Беутута в деревне Капитульной в ревизии г-на Чорбы – 1

1. в деревне Лаха.. наследственной нигде в ревизии неписанные Авсей Лах сын его Иван брат Кузма, у него сын Марко, брат Марко, брат Сидор и брат Осип – 6

1. в ревизии господина генерала Елмта в деревне Комайове Никифор Риза Коравщинский сыновья Леон, Карпа и Ермолай -4

1. тамже близ маетности (имения, поместья) г-на Елмта (называется Лужосна) Тимофей Риза Коровчинский сын Игнат – 2

там же Гарасим Рыза сыновья Грегорий, Павлюк, Максим – 4

1. г-на графа Потея в деревне Ходоровичах Никон Рыза Коровчинский сын Осип - 2

1. в городе в ревизии ксензов Базыльянов Гарасим Рыза братья его Петр, Иван – 3

1. г-на Огинского в деревне Забервине Леон Улехович Коровчинский сыновья Гришко и Кирило – 3

Там же Стефан Иванов Улехович Коровчинский братья Никифор и Яков – 3

 

 

Таковой регистр в Витебском Нижнем Земском суде списан и засвидетельствован

Секретарь

 

 

Здесь речь о ревизии 1772 года. К нашим полоцким боярам отношения, по-видимому, не имели. Скорее всего в дальнейшем перешли в мещанство или в другое сословие, так как по докладу Витебской Казенной палаты, панцирных бояр в ревизии 1816 г. Витебского уезда с такими фамилиями не встречалось.

[нахалёнок]

может и имели но под другими фамилиями. вспомни Москаленко

[Сморыгин]

Москаленко-Шленские - это понятно.

Но тут именно витебские панцирные бояре, витебского воеводства. Они совсем другие.

[нахалёнок]

так мы то и есть Витебские вообще-то.

[Сморыгин]

42 минуты назад, нахалёнок сказал:

так мы то и есть Витебские вообще-то.

Приехали...

 

Витебское воеводство и Полоцкое воеводство - это два разных воеводства на 1772 год. В составе Польши наши бояре входили именно в Полоцкое воеводство. При Екатерине Великой образована Полоцкая губерния/Полоцкое наместничество. И в доказательствах мы тоже проходим как полоцкие бояре.

А витебскими мы стали только в 1802 году, когда была образована Витебская губерния. Наши два уезда - Невельский и Себежский - стали административными единицами Витебской губернии, а сам Полоцк, в связи с утратой своего былого значения, стал уже не губернским, а уездным городом, и Полоцкий уезд также вошел в состав Витебской губернии (то есть по статусу Полоцк сравнялся с Невелем и Себежем).

Так с 1802 года речь везде идет о витебских боярах, но на 1772 год бояре Витебского воеводства не есть бояре Полоцкого воеводства.

[нахалёнок]

Полоцк-духовный цент. Витебск-административный. наши в Сибири на вопрос "откуда вы" отвечали "з-пид Вицабска"

[Сморыгин]

3 минуты назад, нахалёнок сказал:

Полоцк-духовный цент. Витебск-административный. наши в Сибири на вопрос "откуда вы" отвечали "з-пид Вицабска"

Кто дорвался до твоей учетной записи? Ощущение, что ребенок пишет, не вникая в суть и не читая то, что ему выше написали...

Конечно отвечали, что из-под Витебска. Если ты не знал, то объясню тебе, что переселение в Сибирь шло с середины XIX века, то есть когда уже полвека как существовала Витебская губерния. Естественно и ответ был соответствующие, ибо Полоцкое наместничество, не говоря уже о Полоцком воеводстве, никто практически не застал.

Короче - не тупи.

[нахалёнок]

не так. просто было административное деление а было самоощущение. считали себя просто витебцами. а к чему там относится-хоть к Смоленску или Талдому это не важно