Posted 8 Jul 2014, 11:45:47 Вставлю свои пять копеек, итак как можно улучшить каталог: 1. Убрать все новоделы, им место в монетах спецчекана. 2. Добавить минимум 4 монеты отсутствующие в предыдущих каталогах (2-24, 3-52, 5-53, 20-43), но имеющихся в каталоге Тил.. Ведь это, как я понимаю, живые монеты из коллекции пернатого, неизвестные прежде сочетания аверса-реверса, которые можно и нужно искать! Плюс 5-35Н. 3. Также добавить несколько более мелких, но тем не менее легко идентифицируемых без лупы разновидностей: 1 и 2 копейки 1946; 10 копеек 1944(16 лучей), 1957(Мадагаскар) и.т.д. Заметьте не предлагаю включать пятнашки 1932(пояс), десятки 1943(звезды), хотя лично для себя уже просверлил для них дырки в манколистах и альбомах. Возможно устроить голосовалку на предмет включения той или иной монеты, будет более объективная оценка. Также присвоить монетам со сквозной нумерацией номер без буквы. Естественно, придется несколько перелопатить всю нумерацию каталога что вызовет бурю негодования. Правда потом все равно придется её использовать - по мере нахождения новых разновидностей. С уважением ко всем, Алексей 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 8 Jul 2014, 13:42:33 Такой вариант подойдёт? Естественно подойдёт. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 8 Jul 2014, 13:49:14 10 копеек 1944 ( 16 лент), достойна для включения. И это не сектанский вариант, а разновидность. Оборотка отличается от обычной..................... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 8 Jul 2014, 13:51:38 10 копеек 1944 ( 16 лент), достойна для включения. И это не сектанский вариант, а разновидность. Оборотка отличается от обычной..................... это правильно. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 8 Jul 2014, 13:52:46 10 копеек 1944 ( 16 лент), достойна для включения. И это не сектанский вариант, а разновидность. Оборотка отличается от обычной..................... Вышла описка..............(16 лучей)...................... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 8 Jul 2014, 13:55:20 Вышла описка..............(16 лучей)...................... я даже не заметила,т.к. прочитала 16 лучей 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 8 Jul 2014, 13:56:29 10 копеек 1944 ( 16 лент), достойна для включения. И это не сектанский вариант, а разновидность. Оборотка отличается от обычной..................... это правильно. Вышла описка..............(16 лучей)......................И это правильно. Всё правильно. Только про отличия в оборотке ещё расскажите так, чтобы тоже правильно оказалось. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 8 Jul 2014, 14:20:15 10 копеек 1944 ( 16 лучей), достойна для включения. И это не сектанский вариант, а разновидность. Лицевик отличается от обычной..................... Думаю так будет верней.................... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 8 Jul 2014, 14:22:35 (edited) Добавить минимум 4 монеты отсутствующие в предыдущих каталогах (2-24, 3-52, 5-53, 20-43), но имеющихся в каталоге Тил.. Ведь это, как я понимаю, живые монеты из коллекции пернатого, неизвестные прежде сочетания аверса-реверса, которые можно и нужно искать! Плюс 5-35Н. Пожалуйста Алексей поподробнее что Вы имеете ввиду. Edited 24 Jul 2014, 18:36:11 by нахалёнок 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 8 Jul 2014, 16:34:56 Пожалуйста Алексей поподробнее что Вы имеете ввиду. 2 копейки 1924 (Шт.1.1-Б с гладким гуртом) 3 копейки 1952 (Шт.4.2-Б) 5 копеек 1953 (Шт.3.22-Б) 20 копеек 1943 (Шт.1.14-Б(условное обозначение), все тоже самое что и у 1.13, но 8 остей ровных). Если не ошибаюсь был проход на этом форуме. Каталог вроде бы основывается на реальных экземплярах, поэтому считаю что все эти монеты действительно существуют! 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 8 Jul 2014, 16:41:24 Новоделы убирать не надо, находят шт. в обороте, пусть будут, добавить 1947г. и полные варианты вех монет 1958, так как на него идут ссылки после 1961г, да и что то попало в обращение 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 8 Jul 2014, 16:44:20 Мне думается, что хорошо бы было вновь опубликовать графы (или таблицы), иллюстрирующие переходы разновидностей штемпелей аверса из года в год, как это было сделано в самом первом издании каталога А.И.Федорина, а до этого сделали Д.И.Мошнягин и Н.Я.Дашевский. Это особого труда не составит. 3 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 8 Jul 2014, 16:47:19 Мне думается, что хорошо бы было вновь опубликовать графы (или таблицы), иллюстрирующие переходы разновидностей штемпелей аверса из года в год, как это было сделано в самом первом издании каталога А.И.Федорина, а до этого сделали Д.И.Мошнягин и Н.Я.Дашевский. Это особого труда не составит.Как было сказано ранее, их убрали с определённой целью, что бы жизнь мёдом не казалась..., как-то так прозвучало... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 8 Jul 2014, 16:50:39 Эти таблицы видел, думаю что они нужны. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 9 Jul 2014, 04:59:48 Можно конечно, по методу некоторых "просветителей", попытаться "отбить" всё издание за счёт этих 20% покупателей, увеличив стоимость книги до небес. Но этот путь тупиковый и тупой по методу.А я предлагаю издать каталог тиражом 100.000 экземпляров, в цвете, на плотной лощеной бумаге, обчим, в подарочно - сувенирном варианте и раздать даром всем желающим (чур, мне три экземпляра, чтобы кажная голова могла изучать свой экземпляр)! И включить в него вообще всё, что известно по советским монетам (пробы, спецчекан, монеты обращения, включая всех "клопов" в виде узелков - колосков - подгравировок, браки и вообще всё - всё - всё). Наверное, получится тома три (а может, и больше). Но уже пришла пора. Надо. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 9 Jul 2014, 06:46:03 2 копейки 1924 (Шт.1.1-Б с гладким гуртом) 3 копейки 1952 (Шт.4.2-Б) 5 копеек 1953 (Шт.3.22-Б) 20 копеек 1943 (Шт.1.14-Б(условное обозначение), все тоже самое что и у 1.13, но 8 остей ровных). Если не ошибаюсь был проход на этом форуме. Каталог вроде бы основывается на реальных экземплярах, поэтому считаю что все эти монеты действительно существуют! 2 копейки 1.1-Б гладкую и убедительную по сохранности не видел. Если увижу конечно эта позиция найдёт своё достойное место. 3 копейки 4.2-Б и 5 копеек 3.22-Б это монеты легенды или призраки. Эти позиции были включены в каталоги исходя из наличия в коллекции Л. Лифлянда. Когда Лёня Петров купил его коллекцию, мы с ним лично проверили все монеты и данных вариантов не обнаружили. К таким монетам относятся 10 копеек 1944 со шт. 1.1, 1 копейка 1949 со шт. 1.2, 1 копейка 1958 со шт. 1.21 и 10 копеек 1976 со шт. 1.2. Также не получили подтверждения о наличии 3 копейки 1924 шт. 1.1-В гурт рубчатый - она считалась в наличии у Д. Андреева, но экземпляр не подлежал идентификации. 20 копеек 1.13-Б** не видел, но допускаю что такая монета может быть. И ещё. Не надо никаких "вроде бы". Наш мир довольно узок и при нахождении или наличии новых разновидностей, при определённом доверии к людям, всё можно выяснять достоверно и точно. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 9 Jul 2014, 06:53:00 А я предлагаю издать каталог тиражом 100.000 экземпляров, в цвете, на плотной лощеной бумаге, обчим, в подарочно - сувенирном варианте и раздать даром всем желающим (чур, мне три экземпляра, чтобы кажная голова могла изучать свой экземпляр)! И включить в него вообще всё, что известно по советским монетам (пробы, спецчекан, монеты обращения, включая всех "клопов" в виде узелков - колосков - подгравировок, браки и вообще всё - всё - всё). Наверное, получится тома три (а может, и больше). Но уже пришла пора. Надо. Иван Иванович, очень правильное пожелание,и должна быть красочная и твердая обложка,пришла пора и надо ! 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 9 Jul 2014, 09:09:38 2 копейки 1.1-Б гладкую и убедительную по сохранности не видел. Если увижу конечно эта позиция найдёт своё достойное место. 3 копейки 4.2-Б и 5 копеек 3.22-Б это монеты легенды или призраки. Эти позиции были включены в каталоги исходя из наличия в коллекции Л. Лифлянда. Когда Лёня Петров купил его коллекцию, мы с ним лично проверили все монеты и данных вариантов не обнаружили. К таким монетам относятся 10 копеек 1944 со шт. 1.1, 1 копейка 1949 со шт. 1.2, 1 копейка 1958 со шт. 1.21 и 10 копеек 1976 со шт. 1.2. Также не получили подтверждения о наличии 3 копейки 1924 шт. 1.1-В гурт рубчатый - она считалась в наличии у Д. Андреева, но экземпляр не подлежал идентификации. 20 копеек 1.13-Б** не видел, но допускаю что такая монета может быть. И ещё. Не надо никаких "вроде бы". Наш мир довольно узок и при нахождении или наличии новых разновидностей, при определённом доверии к людям, всё можно выяснять достоверно и точно. Благодарю Андрей Иванович за подробный ответ! Про 10 копеек 1976 не знал. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 9 Jul 2014, 09:26:16 Вот нашел про 20 копеек 1943 (пятая по счету): http://coins.su/forum/index.php?showtopic=62945&hl=20+%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%B5%D0%BA+1943 Пишу с работы, но по памяти именно её герб в каталоге Т.Д.Г под обозначением R5 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 9 Jul 2014, 09:41:53 Да, пятая монета по той ссылке - практически уникальная. Мои исследования позволяют мне считать её пробным (контрольным) вариантом отработки первичного маточника. И я готов это обосновать, только на этом форуме уже наверное не успею. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 9 Jul 2014, 10:12:15 Да это интересная монета............ А главное, пока единственная................................ 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 9 Jul 2014, 15:47:03 Вот нашел про 20 копеек 1943 (пятая по счету): http://coins.su/foru...=20 копеек 1943 Пишу с работы, но по памяти именно её герб в каталоге Т.Д.Г под обозначением R5 Это совсем другая монета. По всем основополагающим признакам эта монета принадлежит к штемпелю 1.21. Другое дело, возможно, этот штемпель, с вертикальными полосками на фрагменте координатной сетки под перекрестьем серпа и молота на Африке, без "сопли" на длинном правом луче солнца, и с 8-ю остями в левой гребёнке остей (вместо 6-ти непрогравированных), является одним из первых штемпелей пошедших в работу на Краснокамском монетном дворе. Но идентифицировать его как отдельную разновидность штемпеля нельзя. Этот вариант гравировки отдельной детали рисунка штемпеля не является основополагающим. Это подгравировка отдельной детали рисунка штемпеля. Да. Она интересна, но не является решающей при классификации. А вот вариант со шт. 1.13-Б** я бы не отказался посмотреть и приобрести в коллекцию. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 9 Jul 2014, 17:08:24 Еще раз сверился с монетой в каталоге и по представленной ссылке. 100% это одна и та же монета, коцки в районе 20-21 часа одни и те же. Другое дело что она не совсем корректно обозначена как принадлежащая к группе 1.1Х. У неё из два признака 1.1, а два из 1.2, выходит трактуй как хочешь? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 10 Jul 2014, 06:27:50 Еще раз сверился с монетой в каталоге и по представленной ссылке. 100% это одна и та же монета, коцки в районе 20-21 часа одни и те же. Другое дело что она не совсем корректно обозначена как принадлежащая к группе 1.1Х. У неё из два признака 1.1, а два из 1.2, выходит трактуй как хочешь? Если Вы упоминаете определение монет по каталогу Дмитрия Тилижинского, тогда называйте номера по его книге. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12 Jul 2014, 16:00:39 (edited) А я предлагаю издать каталог тиражом 100.000 экземпляров, в цвете, на плотной лощеной бумаге, обчим, в подарочно - сувенирном варианте и раздать даром всем желающим (чур, мне три экземпляра, чтобы кажная голова могла изучать свой экземпляр)! И включить в него вообще всё, что известно по советским монетам (пробы, спецчекан, монеты обращения, включая всех "клопов" в виде узелков - колосков - подгравировок, браки и вообще всё - всё - всё). Наверное, получится тома три (а может, и больше). Но уже пришла пора. Надо. Легко! Делаем размер 48х74 мм на папирусной бумаге, в нагрузку микроскоп нумизмата, для особо продвинутых, в т.ч. трёхголовые - будет супер универсальный вариант. Предварительные заказы прошу направлять в личку. Edited 5 Oct 2015, 17:39:38 by Лика-33 2.9.3 0 Share this post Link to post Share on other sites