Неизвестный рубль 1798 СП - ОМ

[Гюнтер 2 207]

38 минут назад, 3777 сказал:

 

 Причем, готовился он к этой расправе своеобразно... вместо посылок 1 раз в месяц, стал слать 1 раз в неделю!!

 

Посмотри на соседнем... Там уже вооще маразм пошел... Я сдался,...признал своё поражения и позорно покинул поле боя

[3777 1 588]

13 часа назад, Гюнтер сказал:

Посмотри на соседнем... Там уже вооще маразм пошел... Я сдался,...признал своё поражения и позорно покинул поле боя

 

  Вместо того, чтобы найти доказательства и сделать серьёзную экспертизу...

Понтий (он же Иполит, он же Факт) там написал:

 

Цитата

Этого я не знаю. У Павла было все очень сложно и необычно .Чтобы что-то понять, надо очень долго "ломать" голову.

 Правильно, что сдался, Гюнтер, пока они голову там Тебе не сломали.

 

Коли речь зашла о Бароне... Аверс медального штемпеля, сработанного Гассом, сравнительно недавно обнаружен в библиотеке Университета.  

[Гюнтер 2 207]

21 минуту назад, 3777 сказал:

 

  Вместо того, чтобы найти доказательства и сделать серьёзную экспертизу...

Понтий (он же Иполит, он же Факт) там написал:

 

 Правильно, что сдался, Гюнтер, пока они голову там Тебе не сломали.

 

Коли речь зашла о Бароне... Аверс медального штемпеля, сработанного Гассом, сравнительно недавно обнаружен в библиотеке Университета.  

Этот?

[3777 1 588]

5 минут назад, Гюнтер сказал:

Этот?

 

  Этот, этот... поржавел изрядно.  Оттиски с него, молодого и не ржавого,  слабо найти??

[Гюнтер 2 207]

15 минут назад, 3777 сказал:

 

  Этот, этот... поржавел изрядно.  Оттиски с него, молодого и не ржавого,  слабо найти??

МедалЬ с него...

[3777 1 588]

В 12.01.2017 в 13:01, Гюнтер сказал:

Этот?

 

Этот, этот,  вот и встретились снова ... Гасс и Леберехт.

 

[Гюнтер 2 207]

В 12.01.2017 в 13:49, 3777 сказал:

 

Этот, вот и встретились снова ...

Второй,.,который кровавый,,?  Интересно... Ты что там ночуешь... в Университете?

[3777 1 588]

1 час назад, Гюнтер сказал:

который кровавый,,?  

 

 Он самый

Не, не ночую... интересно было их инструмент посмотреть, да сравнить, на сколько техника за четверть века продвинулась.

Поразила разница в размерах штемпелей... для медали, которая на 12мм больше, потребовался инструмент, почти вдвое крупнее...

 

Гасс - швейцарец по происхождению, родом из немецкоговорящей окрестности Базеля, до 1797 года - шефгравер на СПБмд.  Леберехт - там же главный медальер с 1799 года.

 

Вот "скопипастил" для сравнения. Полировка на "кровавом" ещё держит блеск.

 

Изменено 12 янв 2017, 12:26:42 пользователем 3777

[Гюнтер 2 207]

Можно сделать уточнение по поводу находки и демонстрации этих двух документов с монетами, одной из которых является очень редкая полтина 1798 СП-ОМ...

 

Полтина 1798 СП-ОМ-отсутствовала в коллекции ВКГМ, впервые была явлена миру в каталоге 1904 года Чижова под номером№128 (фото этого экземпляра), будучи из коллекции самого С.И. Чижова. 

 

Два документа, засвеченные на форуме, говорят о том, что подобная полтина 1798 СП-ОМ  была передана среди прочих монет бароном фон Аш 2 мая 1798, обратите внимание на дату, в Академический музей Гёттинген... То есть...это полное подтверждение документами, что полтина 1798 СП-ОМ-не новодел, а оригинальная монета мд, отчеканенная в 1798 году...

 

Есть и ,,материальное подтверждение,, этим документам, но, к сожалению, связанный ,,обетом безбрачия,, и,,клятвами на крови,, трехсемеркин, не может пока явить форуму это подтверждение, однако,...оно, это подтверждение, существует...

 

Хочу отметить, что  это небольшое открытие принадлежит полностью нашему форумчанину -3777...

[Гюнтер 2 207]

Можно проследить движение Чижовской полтины при определенных навыках

[3777 1 588]

Спасибо, Гюнтер, на добром слове. Служу трудовому народу.

Такую полтинку на Горном в 1979 году продали. Т.е. примерно, раз в тридцать лет проскакивает одна или другая...

как комета...

[3777 1 588]

‎13‎.‎01‎.‎2017 в 10:41, Гюнтер сказал:

Можно проследить движение Чижовской полтины при определенных навыках

 

 Ко делись, сколько этих полтин насчитал.

[Гюнтер 2 207]

9 минут назад, 3777 сказал:

 

 Ко делись, сколько этих полтин насчитал.

кроме тех трёх, которые все видели, знаю еще пару проходов, но не уверен, что это не из этой обоймы, т.к. или нет фотки вооще или нет-нормальных фоток... 

 

Так что...ждем ,...выкладывай...

Изменено 15 янв 2017, 16:30:09 пользователем Гюнтер

[3777 1 588]

 Полномочий нету. Не жми.  Полтина там у них сохранилась. Завтра буду просить разрешения.

[3777 1 588]

 

В первую очередь выражаю огромную благодарность куратору мюнкабинета господину доктору Даниелю Греплеру!

Разрешили!!

 

Вот эта полтина.

 

Изменено 16 янв 2017, 12:01:28 пользователем 3777

[Гюнтер 2 207]

Поздравляю... 

 

Монета барона фон Аш с железобетонным провенансом аж с 1798 года, даже день и месяц поступления есть ...

 

Вижу и неправильная соосность аверс-реверс присутствует

Изменено 16 янв 2017, 12:33:37 пользователем Гюнтер

[3777 1 588]

4 минуты назад, Гюнтер сказал:

Монета барона фон Аш с железобетонным провенансом аж с 1798 года, даже день и месяц поступления есть ...

 

 Слушай, а каталог рукописный в Сети весь стоит??

[Гюнтер 2 207]

2 минуты назад, 3777 сказал:

 

 Слушай, а каталог рукописный в Сети весь стоит??

Пока...-нет.

[3777 1 588]

Походу, тему необходимо отделять,  помаленьку разрешили кое-что показывать - пора и медников порадовать

[Гюнтер 2 207]

12 минуты назад, 3777 сказал:

Походу, тему необходимо отделять,  помаленьку разрешили кое-что показывать - пора и медников порадовать

Давай... Главное о логотипе побольше на фотках-не забудь,...ну чтобы радость была не запредельная

[Rappoport 1 395]

В 16.01.2017 в 15:01, 3777 сказал:

в первую очередь выражаю огромную благодарность куратору мюнкабинета господину доктору Даниелю Греплеру!

Разрешили!!

Вот эта полтина.

 

Слава богу, что она такой сохранилась у немцев!

Попади в СССР после 1945 года и монете был бы полный кирдык.

Лежала бы в витрине Эрмитажа или ГИМ-а вся такая надраенная абразивом или какой химией, радовала начальство блеском...

[иполит 31]

По очень настоятельной просьбе  беспокойного товарища, который уже 10 лет не спит и не может успокоится .

Добовляю описание и фото Этого Неизвестного ранее Рубля 1798 СП-ОМ.

 

 

Павел I 1796 - 1801 г.
Пробный Рубль 1798 года "С.П"-"О.М". (213 Gorny&Mosch. Nummer 5056).
"С.П"- Банковский Монетный Двор."О.М"- Монетный мастер Осип Мейджер. Вес-
20.48 грамм. Гурт:"ВОСЕМДЕСЯТЪ ТРЕТЕИ СЪ ОДНОЮ ТРЕТЬЮ ПРОБЫ".
Этот Рубль 1798 "СП-ОМ" имеет также и необычный гурт !
Буквы на гурте другие и расстояние между ними другое, и самая важная
деталь.... после слова "пробы", нет "четырехлистника", как на всех Рублях
1798-1801, на которых "четырехлистник" есть .
Данный экземпляр не описан в каталогах ! Биткин - нет ! Уздеников - нет !
Коллекция Вел.Кн.Георгия Михайловича- нет !   Нестандартное,
неправильное соотношение сторон аверса и реверса.
УНИКАЛЬНЫЙ (Un) !!! RRRRR (R5) !!!

 

Вероятно это самый редкий Российский Рубль 1798 "С.П-О.М" (1 штука !!! ) Биткин: Нет ! - (Un)! (R5)!
Некоторые другие редчайшие Пробные Рубли, имеют редкость только R4 (по Биткину). И вероятно все они (в отличии от этого Пробного Рубля, изготовленного и известного ТОЛЬКО в ОДНОМ экземпляре), были изготовлены и известны в двух и более экземплярах :
Пробный рубль 1727 СПБ."Орел на реверсе" (2 штуки?) Биткин: #221 - (R4).
Пробный рубль 1740 СПБ. "С вензелем Иоанна Антоновича"(5 штук?).Биткин:#49 - (R4).
Пробный рубль 1796 СПБ-CLF. "С портретом Павла I" (3 штуки?) Биткин: #219- (R4).
Пробный Ефимок 1798 БМД."СП - ОМ". "Большая монограмма" (2штуки?) Биткин: #213 - (R4).
Пробный рубль 1825 СПБ "Константиновский" (5 штук ?) Биткин: #2 - (R4.)

[иполит 31]

Еще фото.

[иполит 31]

[иполит 31]