Aguacero

МОНЕТЫ С ЗАПИЛАМИ

В теме 860 сообщений

оппа. на обеих сторонах. нестандартненько

Это вписывается в концепцию фишек для игры. На сайте есть человек, котрый занимается этой проблемой, пишет статьи и книги. Эту тему он просматривает, думаю что ответит здесь.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это вписывается в концепцию фишек для игры. На сайте есть человек, котрый занимается этой проблемой, пишет статьи и книги. Эту тему он просматривает, думаю что ответит здесь.

ну как бэ... это и есть его тема :)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ну как бэ... это и есть его тема :)

Нет, другой форумчанин еще есть.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я так понимаю, что такого предложения не было "двухорловики" для игры в орлянку? Если было то за сколько предлагали

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

"... давайте обсуждение Вашей первоистины оставим для полей обсуждения в форумных темах, а не в моей теме в бирже, в которой дискутировать с Вами нет желания. "

 
Поэтому, к сожалению, не могу  участвовать в обсуждениях. А сам  Miamao
куда-то пропал. inidax.
     
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

сегодняшний свежачок

post-17978-0-75512400-1462884964_thumb.jpg

post-17978-0-89364500-1462884979_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Недавно наткнулся на похожий вопрос, только в том случае была медная монета, и виды надрезов другие, вот какие были предположения:
1.Намотка ниток. Удобно наматывать нитки, получается красиво ии удобно!
Плюсы - верся самая незамудренная, потому как просто и удобно наматывать, кто-то даже видел как наматывали на подобную монетку....
Минусы - дешевле было использовать какую нибудь деревянную щепку, или кусок скрученной бумаги, а на данную монетку можно было не один клубок купить. Делать насечки трудоемко, да и хватило бы и меньшее количество насечек.

2.Ложили на глаза покойникам. Так как данные монеты нужны для оплаты перевозчику душы через реку в тот мир, ну или тупо закрывали глаза монетами, тем у кого они не закрывались...у.у.у, страшно?shok.gif
Плюсы - Находят парами и они подходят по размеру, а насечки, для того что бы монеты не воровали, и не могли сбагрить...
Минусы - есть мнение, что обряд хоронение с монетами запрещала церковь (но тут же опять и плюс, так - ведь так как сделать напилы, то это вроде как уже ине монета, а значит можно не борясь с ними хоронить... Зачем делать так много аккуратных запилов, ведь можно было просто нанести на одну из сторон «крест» и проще и понятнее, что это обозначает.
Подвариант: кидали в могилу, доводы, имхо те же...

3.Делали амулет на счастье. Монеты делали с такими насечками с наклонами по кругу, делая таким образом амулет «Ярилко». Легенда, цитата: «Ярило (Яр) – божество пробуждающейся природы, покровитель растительного мира. Весной справляли « ярилки», которые заканчивались похоронами Ярилы. Где Ярило пройдёт – будет большой урожай, на кого посмотрит – у того в сердце разгорается любовь. Ярило отождествляли с Солнцем. Во многих песнях, присказках люди обращаются к этому божеству с просьбами о тёплом лете и хорошем урожае. 4 июня – Ярилин день.» 
Плюсы:монету использовали уже трудно принимаемую платежем, т.е. не жалко, аккуратные насечками с наклонами по кругу, обозначающие как бы солнцеворот, и находили такие монеты зачастую в огороде или поле, а хоронили в кладах либо как магический пре
4.Использовали их как крайние монеты для крепления и связки стопки монет. Их приставляли по краям стопки монет и связывали веревкой, делая таким образом колбаски для ношения денег.
Плюсы: Удобносвязывать, так как есть куча насечек, монеты имеют больший диаметр, что позволяет «закрыть» практически любые монеты.
Минусы: Очень трудоёмко, не нужно делать такие аккуратные напилы, да и носить так не удобно, так как есть шанс что монеты все рассыпятся, удобнее в мешочке.

5.Делали их для игры или в орлянку. Подпилив таким образом, монете изменяли центр тяжести и она падала нужной стороной.
Плюсы: Возможно и падала нужной стороной
Минусы:такой дефект монеты очень легко станет заметен другим игрокам, зачем делать столько запилов, да еще и так аккуратно.
Подвариант: Их использовали «битками» для игры в "Чик" или "Кон", и делали их для различия, но глупо делать для различия одинаковым способом, не видно индивидуальности, а просматривается система.

6.Медь использовали для лечения. То есть с монеты спиливалась медь и исполдьзовалась в лечебных целях приемом внутрь для заживления переломов.
Плюсы:медь - способствует лечению переломов, а насечка дневная доза, а количество насечек - количество доз приема.
Минус:Для чего делать круговые аккуратные насечки, и почему нет половины нанесенных насечек (ведь могло понадобится и 5 и 10 доз)или пропивали курс до заканчивания на монете места? И почему потом хранили, а не использовали повторно, выпиливая «не выпилинное»….

7. Это были так называемые "разбойничьи деньги" Т.е. таким образом помечались монеты для расплаты в определенном кругу.
Плюсы: таким образом сразу видна принадлежность к «касте».
Минусы: слишком малые объемы данных монет, (а как мы знаем разбойники не бедные люди) и стертость номиналов ,что говорит о неплатежеспособности данных монет, ну и конечно трудоемкость не оправдывается…да и находили в кладахи огородах «простых смертных»
Подвариант: «черные метки» - вручались в определенных случаях, до
8. Эти штуки использовалось для резки. Т.е. таким образом их использовали для резки/выделки/отметки на коже или тесте.
Плюсы:можно подлезть в неудобные уголки…
Минусы:сложно, и не удобно, слишком мелкая штука, проще ножом….

9. Это линейка. Использовалась для подручного «деления на равные части».
Плюсы: Всегда при себе…
Минусы:Не нужно делать столько запилов, да и проще кусочком веревки или веточки.

10. Для укладки монеты по углам при строительстве дома
Плюсы: насечки делали для лучшей сцепки
Минусы:дорого и насечки не надо делать так аккуратно и по краям, а логично телать по всей площади.

11.Цель опиливания - кража металла.
Плюсы: Кража металла
Минусы– овчинка выделки не стоит, проще делать на монете «выкус» и всегда можно обосновать браком монетного двора….smile.gif

12.Использовали как грузили или гирьки
Плюсы: удобно привязывать..
Минусы: Трудоемко и бесполезно, минимальный вес…

13.Монеты с запилами использовались для чистки изделий из валяной шерсти
Плюсы:Хорошо удаляет мусор с войлока, и возможно поэтому изображение на монетах стерто…был проведен эксперимент – работает! 
Минусы: Не слишком удобно, нет необходимости делать насечки по краям, легче сделать их по всей плоскости…

Были варианты: Использование свещенниками типа чёток (как у мусульман), использования для вычёсывания гнид и вшей, а так же лечения геммороя путем прикладывания к причинному месту….(а насечки, что бы не скользило!)

 

 

 

Вот чего нашел :sarcastic: 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
сегодняшний свежачок

Куплю

Здравствуйте.Есть вот такая монетка. Интересна?

Куплю) 

А насчет орлянки, выпукоые и сточенные - да, двухорловики - да, насечки (неважно с каких сторон и сколько их - скорее всего нет. Как ни странно, но только за последний месяц побывал на копе в 4ех областях, в разных деревнях, с разными традициями (русские (если таковые вообще есть как нация), чуваши, татары, мордовцы, калмыки (возможно). Так вот, переобщался с очень многими старожилами, до 90 годов от роду, орлянку все помнят как сейчас, улыбаются, с удовольствием рассказывают, чику все помнят очень хорошо, подтверждают, что мухлевали, были и те самые "двухорловики" и подточенные, разные...но вот чтобы насечки делать - никто не помнит, хотя и в 30ых годах на деревнях еще екатерининскими пятаками могли в орлянку и в чику играть, это подтверждено достоверным рассказом очевидца. Насечки, на мой копарский взгляд, исходя из основных мест находок (а это просто огороды, даже чаще чем на фундах, они занимают второе место). Не подтвердилась мое исследование по опросам при покупке, не находили массово монеты с насечками в местах досуга, в местах стоянок полков, на ярмарках...увы, но именно в этих местах, процент находок монет с насечками минимален, что не может не вызвать вопросов.

Сезон еще долгий, разговоров будет много, расследование на местах продолжается)

Всем спасибо за предоставленный материал и информацию о находках, это оказалось очень полезным.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Всем привет,хочу тоже поучаствовать)Обе монетки найдены в одном селе но с разницей  примерно  в 30 лет .Первую нашел где то в начале 80х, только она одна  до сегодняшнего дня сохранилась не могу с ней расстаться. А пятачек 24го пару месяцев назад,если нужен отправлю безвозмездно за почту денег не возьму.

post-37905-0-17760800-1464884761_thumb.jpg

post-37905-0-59301200-1464884768_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Недоразвил там мысль про мое отношение к насечкам) Так вот, по кол-ву найденных именно в огороде (пока статистика под 80 %) больше всего подходит теория с "солнечниками", которые, якобы, кидали в огород на хороший урожай. Я лично с пары огородов штук по 8-10 уносил. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мои наверное не с огорода,первая найдена на месте где  мельницы стояли примерно в том же году что и на монете ,а пятак 24го на возвышенности там вроде сараи стояли, для огорода место не подходящее.

Сергей если пятакак нужен я отправлю.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

если на урожай-то какая связь с тем что режется аверс? причём без разницы-орёл там или вензель

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
если на урожай-то какая связь с тем что режется аверс? причём без разницы-орёл там или вензель

Михаил, доброго здравия! Почему это только аверс?? И аверс и реверс и аверс-реверс вместе) Просто могло просто так "повестись"...Я же не утверждаю, а делаю наброски выводов) Только с копа приехал, одну с насечками поднял (3 к 1898г) вообще на переселенной деревне (в 30-40ых только основалась), там уже не понять, огород ли, дорога ли) Насечки на реверсе.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

но согласись что подавляющее большинство-на аверсе. другие варианты скорее исключения. и только медь. серебро я не встречал.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
серебро я не встречал
 

Что как раз-таки говорит не в пользу "орлянки" (насечки на медных), ведь рубли фуфловые под серебро есть двухорловые, а они точно под орлянку. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот такая вот печалька)))

 

post-34245-0-30294400-1465133103_thumb.jpg

post-34245-0-95849300-1465133124_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

вот нашёл. нать?

post-4-0-18153800-1465395182_thumb.jpg

post-4-0-02399600-1465395183_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Вот такая вот печалька)))

Серега, копи) заеду как-нить в Ульск там и пересечемся!

вот нашёл. нать?

всегда)  

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

вот

post-32397-0-20927100-1465466922_thumb.jpg

post-32397-0-81247000-1465466922_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Честно говоря - я весьма удивился, когда обнаружил в кошельке данную монету! Последняя с насечками попадалась трешка 1930 года.... получается, загадочная традиция такой своеобразной порчи монеты имеет быть и в наши дни... готов расстаться за оплату пересыла. С уважением!

post-36268-0-43118700-1469009359.jpg

post-36268-0-34342500-1469009402.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

это запилы по гурту?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Та ни... зарубки :D

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

то есть чем то типа пасатижей?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А бог его знает, как будто чем-то острым насекли...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Прошу продлить до конца года объявление. Приеду из отпуска всем приславшим фото отпишу.

С ув. Сергей

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу