Пробная копейка 1710 МД [Георг Томас фон Аш, Геттинген]

[3777 1 584]

 Господа медники, разрешите представить монету, о существование которой до сих пор молчали все каталоги... все без исключения!

Единственный известный оттиск с этих штемпелей - в серебре -  находится в ОН ГЭ.

 

 

 

[Arkiton 673]

Очень интересно, где её прятали все это время? 

[Марк70 3 409]

16.01.2017 в 17:53, Arkiton сказал:

Очень интересно, где её прятали все это время?

На фото написано. В Геттингене видимо.

[3777 1 584]

1 час назад, Марк70 сказал:

В Геттингене видимо.

 

  С 30 сентября 1782 года и по сей день именно там.

 

[Rappoport 1 360]

Почерк на документе показательный, а то нам один деятель на СМ грел уши какими-то каракулями, пытаясь их выдать за 18 век...

[Гюнтер 2 199]

Там интересна чёткая выпуклая гуртовая надпись Эх жаль, видно что ,,монетного,,...

 

Там должно быть...,,копейка монетного денежного двора 1710,,

Вернее так...

 

,,+копека . манетного + денежъного . двора 1710,,

[3777 1 584]

15 минут назад, Гюнтер сказал:

Эх жаль, видно что ,,монетного,,...

 Не плачь поэт, ещё не всё пропало...(с)

[Гюнтер 2 199]

ну чё я могу сказать-...а ничего, слов нет 

 

 

 

По идее... в Эрмитаже серебро, еще у Шуберта вроде как была, но зная , что часть его коллекции, мягко говоря, ,,вопросная,,, то даже если у Аша был третий экземпляр, да еще медный,...остается снять шляпу перед бароном

 

 

 

[Rappoport 1 360]

А это ничего, что у нее все цифры года набиты разными пуансонами, даже единички?

... или мне одному так видится?

Странный предмет, если не сказать больше.

[3777 1 584]

10 минут назад, Гюнтер сказал:

остается снять шляпу перед бароном

  Настоятельно рекомендую следить вот за этим проектом

http://www.kenom.de/

скоро там появится всё в таком разрешении, что дух захватит,  ну а Барон... он наслал коллекцию российских медалей не хуже, чем в Эрмитаже. И не беда, что основной материал в неблагородных металлах... оттиски зато "крем а ля крем".

[Brios 6 697]

1 минуту назад, Rappoport сказал:

А это ничего, что у нее все цифры года набиты разными пуансонами, даже единички?

... или мне одному так видится?

Странный предмет, если не сказать больше.

Тысяча от цифровой единицы

А десятка от буквы I (И)

Но согласись, путать буквенные и цифровые пуансоны для тех времен дело привычное (это я про Европу говорю, за Россию не знаю).

[3777 1 584]

3 минуты назад, Rappoport сказал:

А это ничего, что у нее все цифры года набиты разными пуансонами, даже единички?

... или мне одному так видится?

Странный предмет, если не сказать больше.

 

 Интересно... вот, что называется "критический взгляд".  А Бриос прав, скорее всего... да и смотреть, наверное, надо оттиски пунсонов во всех номиналах. Пробник же...

 

[Brios 6 697]

Только что, 3777 сказал:

 

 Интересно... вот, что называется "критический взгляд".  А Бриос прав, скорее всего... да и смотреть, наверное, надо оттиски пунсонов во всех номиналах. Пробник же...

 

Ты сравни все четыре Ъ, создаётся впечатление что они всё по одному разу брали, тоже для попробовать. 

[Kaneps 4 209]

16.01.2017 в 23:32, 3777 сказал:

  смотреть, наверное, надо оттиски пунсонов во всех номиналах. Пробник же...

Чё их смотреть, там тоже самое, и никто ничего там не попутал. 

 

[3777 1 584]

2 минуты назад, Brios сказал:

Ты сравни все четыре Ъ, создаётся впечатление что они всё по одному разу брали, тоже для попробовать. 

Это европеец.  Привез с собой "Z" и дорабатывал каждый раз до "Ъ" .  Угадай кто!

[Rappoport 1 360]

36 минут назад, 3777 сказал:

 

 Интересно... вот, что называется "критический взгляд".  А Бриос прав, скорее всего... да и смотреть, наверное, надо оттиски пунсонов во всех номиналах. Пробник же...

 

 

Да не, это я просто хотел вас попугать слегонца...

Ясно же, что резались штампы обронным способом (внутро), пэтому никаких шаблонов не было.

[9mcv 238]

11 час назад, Гюнтер сказал:

еще у Шуберта вроде как была,

Да, Шуберт приводит ее описание и рисунок в своем каталоге (1843 г.).

... еще Мигунов (оценивал в 15 руб.) и Петров (оценка 100 руб.)

Или это другая?

[Гюнтер 2 199]

4 минуты назад, 9mcv сказал:

Да, Шуберт приводит ее описание и рисунок в своем каталоге (1843 г.).

... еще Мигунов (оценивал в 15 руб.) и Петров (оценка 100 руб.)

Или это другая?

Эта,эта...

 

Я бы на месте трехсемеркина  зажал бы всё по трем причинам...

 

1. Кто видел, что наша музейщики спокойно давали дигиталные фотки в хорошем разрешении для обзора публике? Сидят словно крысы на государственных запасах и делают платные экспертизы, считая всех недоумками

 

2.Так как собрание Аша может поспорит с собранием Эрмитажа по некоторым позициям, подкреплена ко всему железобетонными документами передачи монет с описанием... Там просто новые факты и открытия ожидают, что может перевернуть некоторые представления...

 

3.Шарятся всякие по форумам и инфу-тырят, а потом за свои открытия в нумизматике выдают(ну типа Бека-бесика). Кстати, я всегда сам возьму, что плохо лежит..., у чужих -это не западло по понятиям...

[AK 1 064]

1 час назад, Гюнтер сказал:

1. Кто видел, что наша музейщики спокойно давали дигиталные фотки в хорошем разрешении для обзора публике? Сидят словно крысы на государственных запасах и делают платные экспертизы, считая всех недоумками

Я видел, Пушкинский музей как минимум часть коллекции выложил http://www.coins-and-medals.ru/coins/db/antique_period/greek/coins_archaic_period/208358.shtml?rus

[Гюнтер 2 199]

3 минуты назад, AK сказал:

Я видел, Пушкинский музей как минимум часть коллекции выложил http://www.coins-and-medals.ru/coins/db/antique_period/greek/coins_archaic_period/208358.shtml?rus

Это крохи, одна сотая, если не меньше, собрания и запасников... Слезы. Эрмитажная- тоже выставлена. Плеваться хочется...Это не серьезно... Это называется-наотъ.бись...

 

Тут реально грандиозный проект, хорошо спонсированный и государством...

[Гюнтер 2 199]

14 минуты назад, Гюнтер сказал:

Это крохи, одна сотая, если не меньше, собрания и запасников... Слезы. Эрмитажная- тоже выставлена. Плеваться хочется...Это не серьезно... Это называется-наотъ.бись...

 

 

Одна сотая процента...(так будет правильно, а то неверно выразился) 

[3777 1 584]

 Для ясности... 603 монеты

В университетском кабинете хранятся 2 коллекции.  Одна, как уже сказано - монеты присланные Бароном. Вторая - университетская коллекция из Кёнигсберга. 

Коллекция Барона интересна тем, что она представляет собой  как бы "срез" того, что попадало в нумизматические коллекции при Екатерине Великой и Павле Первом...

совсем чуток есть и от Александра  I... (Барон умер в 1807 году)

 Итак, при беглом взгляде, бросилось в глаза обилие новоделов. Чем они интересны... есть откровенные "мики маусы" на тему допетровской чеканки. И их немало! Не один десяток. Думаю, монетный двор уничтожил эти штемпеля первыми, когда до этого дело дошло...

 Вторая треть, может чуток поболее: нормальные утертыши, которых в любой коллекции предостаточно.

 Остальное, это исключительно интересный материал, в непревзойденной сохранности. Надо отметить, что условия хранения, судя по патине, были не совсем оптимальны... но это уже, как говорится "от добра, добра искать".

 

 

 

[3777 1 584]

ПС.

Кёнигсбергская часть - это чисто учебный материал, собранный, похоже, самими студентами. От Петра до последнего Николая...

есть тоже интересные вещи...

 

Коллекция университета была жестоко ограблена в начале пятидесятых... скорее всего "под заказ", как утверждают хранители. Украли очень много из крупного золота Елизаветы, Петра Третьего и Екатерины.

Изменено 17 янв 2017, 21:16:31 пользователем 3777

[3777 1 584]

  Запись 19 октября 1787 года...

 

 

Что бы это значило ...  №№ 26 & 27 ??

 

 

 

 

Изменено 19 янв 2017, 07:16:14 пользователем 3777

[Гюнтер 2 199]

36 минут назад, 3777 сказал:

  Запись 19 октября 1787 года...

 

 

Что бы это значило ...  №№ 26 & 27 ??

 

 

 

 

Если бы не было бы гроша, тогда Таврический м.д,, а так...СПБ пробники?