Posted 2 Jan 2016, 19:26:53 ну, я это понимаю так: наследник престола родился не от короля (ему 52 года тогда было), а от чувака, который сидит в пруду шкафу. Поскольку принц не настоящий, трон должен достаться старшей дочери, Марии (которой он и достался в конце концов) Ну, реверс понятен 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 2 Jan 2016, 19:37:24 В этих медалях вообще необходимо знать сплетни того времени. Вот медаль на высадку Вильгельма Оранского в Торбей. У ноги Орлеанского две фигурки на заднем плане. А это оказывается иезуит Эдварт Петре с принцем Джеймсом спасаются бегством. А дама улыбающаяся Вильгельму-это сама Британия. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 2 Jan 2016, 19:42:25 (edited) У ноги Орлеанского Brios, ну... может, не принц Джеймс (его на руках надо было нести), а король Яков? Edited 2 Jan 2016, 19:43:15 by viddsid 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 2 Jan 2016, 19:45:18 Brios, ну... может, не принц Джеймс (его на руках надо было нести), а король Яков? Вообще английская сатира очень специфична. Я за эту американскую медаль вообще не берусь. COMMEMORATIVE MEDALS, WORLD MEDALS, United States of America, Admiral Edward Vernon, Commodore Charles Brown and Sir Robert Walpole, Bronze or Pinchbeck Medal, undated (1741), standing figures of Vernon and Brown clasp hands, crown above, ship below, THE BRITISH GLORY REVIV’D , rev the Devil leads Walpole with a rope around his neck, towards the mouth of the “infernal beast”, MAKE WAY FOR SIR ROBERT , in exergue NO EXCISE , 37.5mm (MI 561/191; Adams Chao NLv 8-G, R5; M-G 18; Betts 246; MH 326). A superb specimen, virtually mint state and extremely rare thus . £400-600 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 2 Jan 2016, 19:46:20 Brios, ну... может, не принц Джеймс (его на руках надо было нести), а король Яков? Может даже очень и Яков. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 2 Jan 2016, 19:51:47 На тему аллегорий юмора англичан. Три засранца-это Англия, Франция и Голландия, тушат европейское недовольство на тему утрехтского мирного договора. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 2 Jan 2016, 19:58:39 Может даже очень и Яков я про принца Орлеанского (а не Оранского) 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 2 Jan 2016, 20:11:35 я про принца Орлеанского (а не Оранского) Через часик я уже и Орлеанскую деву на этой медали увижу. На тему сатиры. Англичане, а затем американцы вели колоссальную антикатолическую пропаганду. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 2 Jan 2016, 20:14:05 да, для англичан это была очень больная тема. Ну и конечно, святейший престол и иезуиты поспособствовали. Очень они активно действовали в Англии. А американцы - это ужу по инерции, наверно 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 2 Jan 2016, 20:20:44 да, для англичан это была очень больная тема. Ну и конечно, святейший престол и иезуиты поспособствовали. Очень они активно действовали в Англии. А американцы - это ужу по инерции, наверно Не скажите батенька, не скажите. Это планомерная война за слабые умы с целью гегемония. Стереотип один. Свободный американец должен бороться с спрутом: 1. Католической религией. 2. Россией 3. китайцами 4. СССР 5. опять Россией Этот стереотип уже заложен в их умы. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 4 Jan 2016, 10:18:31 Возвращаясь к аллегориям, собакам. Надо и котов вспомнить. На упомянутой медали была изображена турецкая собака на мосту. А вот бой на мосту гальского петуха(французов) с немецким котом Карла Гессен-Кассельского у Санкт-Готара в 1675 году. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 4 Jan 2016, 10:29:25 Вот сложная цепочка аллегорий. Амстердам, ратификации Договора Утрехта. Победа с щитом на котором изображен кот. А около щита сова. Эта пара животных и на немецком жетоне. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 4 Jan 2016, 10:36:46 И достаточно простая и понятная нам всем аллегория разницы между любовью и браком. Тут вам и кошка и собака. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 4 Jan 2016, 10:49:44 И для сравнения. Медаль алхимика, с изображенной кошкой. И современная трактовка кошки, без аллегорий. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 4 Jan 2016, 16:20:23 И современная трактовка кошки, без аллегорий. ну, это современный Мэн. Они там монет начеканили, как грязи. Там, как кажется, никакой аллегории в принципе не предполагалось 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 8 Jan 2016, 10:22:35 (edited) Карл 1 (19.11.1600 - 30.01 1649). Серебряная медаль выпущена в память о казни Карла I, 30-ого января 1649. На аверсе - бюст Карла I, и надпись «CARL.I.V.G.G KONIG VON ЭНГЕЛЬС: SCHOTT: T. UND IRRLAND». (Карл I, Милостью Бога, Король Англии, Шотландии и Ирландии), и "LEYDEN GOTT UND OBRIGKEIT" (Бог, и верховная власть скорбят). На реверсе изображён семиголовый монстр над отрубленной головой, рядом корона и символ власти Карла; надпись: «BEY DES POFELS MACHTUND STREIT» (энергия толпы и борьба). Что, или кого символизирует семиголовый монстр? Edited 8 Jan 2016, 10:24:06 by БОРИС 55 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 8 Jan 2016, 11:38:11 Что, или кого символизирует семиголовый монстр? Одно из описаний этой медали: https://books.google.com/books?id=3oE9AAAAYAAJ&pg=PA212&lpg=PA212&dq=LEYDEN+GOTT+UND+OBRIGKEIT&source=bl&ots=2T0iGwyRdu&sig=sWy_0iT29FmYzLGHjJKisIAgVk4&hl=en&sa=X&ved=0ahUKEwitmvWXj5rKAhWJeT4KHWO5BlEQ6AEIHTAA#v=onepage&q=LEYDEN%20GOTT%20UND%20OBRIGKEIT&f=false "Многоголовый монстр символизирует набор злых страстей, охвативших народ под влиянием идей индепендентов [ https://ru.wikipedia.org/wiki/Индепенденты ] и армии, на которых лежит основная вина за убийство короля." 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 8 Jan 2016, 11:56:26 "собаки в нумизматике" получили развмитие в наши дни. думаю, многие догадаются как кличка этой псины. подаривший кстати был осыпан милостями вплоть до поста министра обороны. И скажу тебе я Кони ,для меня они все кони . 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27 Jan 2016, 09:33:48 Спасибо за великолепную тему. Прочитал на одном дыхании. Понял, что зря считал себя нумизматом... Не дорос еще до этого звания. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 2 Feb 2016, 20:01:44 что-же собственно насекомое означает и символизирует на этом чудесном шметтерлинг-талере ? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 2 Feb 2016, 20:13:30 что-же собственно насекомое означает и символизирует на этом чудесном шметтерлинг-талере ? Не знаю. Хочешь лёгкую загадку? Вот гравюра и медаль 17 века на тему аллегории, а вернее персонификации Америки. Найди косяк художника. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 2 Feb 2016, 20:30:04 что-же собственно насекомое означает и символизирует на этом чудесном шметтерлинг-талере ? По-моему, официальной версии до сих пор нет. Формально там - бабочка апполон с дополнительной парой крыльев (дабы подчеркнуть её нереальность). У Августа Сильного был любовница, Анна Констанция, графиня фон Козель. Соответственно, есть разные версии - самая старая гласит. что это был толстый намёк на маску, в которой графиня появлялась на балах, более поздние считают, что она пробовала себя в дизайне монет (именно в дизайне, не в резке штемпелей). Кстати, отдельный интерес представляют монеты в 2/3 и 1/3 талера (гульден и полгульдена соответственно) того же периода. Два герба (польский и саксонский), изображенные на нём, соприкасаются так, что образуют в центре характерный контур женского полового органа. Народ тут же связал это с нелюбимой фавориткой и монеты получили прозвище "козельских гульденов" (Coselgulden), под которым и вошли в литературу. 3 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 2 Feb 2016, 20:39:33 По-моему, официальной версии до сих пор нет. Формально там - бабочка апполон с дополнительной парой крыльев (дабы подчеркнуть её нереальность). У Августа Сильного был любовница, Анна Констанция, графиня фон Козель. Соответственно, есть разные версии - самая старая гласит. что это был толстый намёк на маску, в которой графиня появлялась на балах, более поздние считают, что она пробовала себя в дизайне монет (именно в дизайне, не в резке штемпелей). Кстати, отдельный интерес представляют монеты в 2/3 и 1/3 талера (гульден и полгульдена соответственно) того же периода. Два герба (польский и саксонский), изображенные на нём, соприкасаются так, что образуют в центре характерный контур женского полового органа. Народ тут же связал это с нелюбимой фавориткой и монеты получили прозвище "козельских гульденов" (Coselgulden), под которым и вошли в литературу. Coselgulden.jpg Вот оно што... Блин я себе его по другому представлял, ну этот, который женский... Кстати... а точка на самом деле-типа ,,разметочной,,, ну в центре этого, женского? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 2 Feb 2016, 20:51:25 Вот оно што... Блин я себе его по другому представлял, ну этот, который женский... Кстати... а точка на самом деле-типа ,,разметочной,,, ну в центре этого, женского? Не расстраивайся. Это из-за эволюции. Тогда они выглядели так, а теперь по другому. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 2 Feb 2016, 21:05:42 Не расстраивайся. Это из-за эволюции. Тогда они выглядели так, а теперь по другому. вспомнился старый академический анекдот 50-e годы.идет заседание академии наук СССР где выступающие клеймят позором генетиков и вейсманистов-морганистов , говоря о том что наследственные признаки ничего не значат и вся природа меняется исключительно под внешними и постоянными воздействиями тут встает старичок -академик, которому уже по -возрасту нечего терять и говорит,обращаясь к выступающему " Коллега ! Объясните-же ученому собранию, почему несмотря на тысячелетние и многократные воздействия женщины родятся девственницами а евреи необрезанными ? " 0 Share this post Link to post Share on other sites
