Перейти к содержимому


Фотография

Великая Алхимия [реактивы для чистки монет]


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 320

#301 Kosmos

Kosmos

    абитуриент

  • Новичок
  • 41 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:НН
Репутация: 3
середняк

Отправлено 12.12.2015 - 15:50:08

Для нейтрализации кислоты , используется конечно сода, но ни в коем случае перед нейтрализацией не промывать монету, а сразу после кислоты посыпать содой, в дальнейшем промывать в дистиляте,  в заключение провести полное высушивание монеты согласно методикам. Все это применимо к серебру, для меди применима только механика. Наиболее трудны для чистки купрумникелевые монеты приличного способа пока не обнаружил, так как они патенируются в земле по типу медных монет, оксидный слой часто очень толстый и обычное сочетание кислота/щелочь, кисота/нейтрализатор сносит рельеф и поле.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#302 пух

пух

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 648 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Евгений Владимирович
  • Номер карты:4276-5820
  • Пол:Мужчина
  • Город:Красноярск
Репутация: 84
MS63

Отправлено 12.12.2015 - 18:21:36

Для нейтрализации кислоты , используется конечно сода, но ни в коем случае перед нейтрализацией не промывать монету, а сразу после кислоты посыпать содой, в дальнейшем промывать в дистиляте,  в заключение провести полное высушивание монеты согласно методикам. Все это применимо к серебру, для меди применима только механика. Наиболее трудны для чистки купрумникелевые монеты приличного способа пока не обнаружил, так как они патенируются в земле по типу медных монет, оксидный слой часто очень толстый и обычное сочетание кислота/щелочь, кисота/нейтрализатор сносит рельеф и поле.

Камрад, позвольте разбавить Ваш ряд "прочно упакованных силлогизмов своей словесной пачкотней" (в качестве субботней "послеружечки") и обозначить (в первую очередь для Вас) ответы на вопросы, которые вызывает ваше сообщение"   :wink:  :beer:

1. Почему бы не снизить концентрацию кислоты на поверхности монеты путем ее смывания, перед нейтрализацией ее остатков?

2. Зачем монету посыпать содой, если раствор вступит в реакцию быстрей?

3. Высушивание монеты по "методике"... по методике Авогадро... или лучше по Вант-Гоффу?

4. Если все это применять по отношению к серебру, то зачем такие предосторожности - с ним вроде как вообще мало что реагирует из кислот, по крайней мере из того, что используют для чистки монет?...

5. Про "купрум-никелевые монеты" и их патИнирование по "типу медных монет", а так же толстый оксидный слой, способствующий "сносу рельефа и поля" - это вообще... целый отзыв на диссертацию можно написать...  :D

... Ну вобщем поговорить мне не с кем было  :D  вот я Вам и ответил.

Как там говорили: "Не пишите больше (стихов)...

                              - А Вы какие читали?

                              - Да чтож я, других не читал?..."

С ув. Пух  :beer:


Сообщение отредактировал пух: 12.12.2015 - 18:22:22

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#303 комок

комок

    студент

  • Коллекционер
  • 70 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 05.03.2016 - 13:42:58

S.Titov а какое примерно должно быть pH кислот при чистке медных монет ? Имеет ли смысл измерять pH хотя бы той же уксусной кислоты ?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#304 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 605 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 05.03.2016 - 14:32:03

??? Вопрос лишен смысла. Что даст измерение водородного показателя? Да и чем измерять собираетесь?
Оперируте концентрациями.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#305 комок

комок

    студент

  • Коллекционер
  • 70 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 05.03.2016 - 14:41:46

Да и чем измерять собираетесь?

Хотел лакмусом ,  ответ понятен , спасибо .


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#306 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 605 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 05.03.2016 - 16:20:10

Не получится с нужной точностью. Универсальная индикаторная бумага еще более-менее выдаст приемлемый результат, иначе - рН-метр через буферный раствор. Но смысла повторюсь, никакого.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#307 Adjem K.Y

Adjem K.Y

    абитуриент

  • Новичок
  • 46 сообщений
  • Имя, отчество:Кирилл Юрьевич
  • Номер карты:4276-6464
  • Пол:Мужчина
  • Город:Шахты
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 02.06.2016 - 14:42:52

Блюдо по спецзаказу

 

Здравствуйте!В чистке не силён,прочитал,поразмыслил и возник вопрос:многие пользуются Асидолом в целях чистки монет,но про него вроде не нашёл здесь ничего.Что скажите о подобном способе,какие у него свойства и как действуют на монеты????


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#308 sova159

sova159

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 918 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 375
MS70

Отправлено 02.06.2016 - 14:47:19

Здравствуйте!В чистке не силён,прочитал,поразмыслил и возник вопрос:многие пользуются Асидолом в целях чистки монет,но про него вроде не нашёл здесь ничего.Что скажите о подобном способе,какие у него свойства и как действуют на монеты????

Крайне плохо, там ВСЁ есть (где читали, просто пропустили). Он монеты - губит.

С уважением.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#309 dkflbvbh

dkflbvbh

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 675 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ижевск
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 02.06.2016 - 15:07:52

...какие у него свойства...

 

Абразивные... Проще воспользоваться наждачной бумагой.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#310 CoinsSM

CoinsSM

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 121 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Владимирович
  • Номер карты:5469-8544
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 11.09.2016 - 15:43:36

Прочитал все 22 страницы, может не заметил и проскакивало где, но у меня вопрос. Можно вместо ацетона для обезжиривания и сушки монет использовать изопропиловый спирт? Вроде теже самые свойства у него. Спасибо.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#311 sova159

sova159

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 918 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 375
MS70

Отправлено 11.09.2016 - 16:18:11

Прочитал все 22 страницы, может не заметил и проскакивало где, но у меня вопрос. Можно вместо ацетона для обезжиривания и сушки монет использовать изопропиловый спирт? Вроде теже самые свойства у него. Спасибо.

Отвечу, пока Титова нет. ДА. Вообще хоть этиловый, хоть метиловый, Но смотрите на "чистоту" и концентрацию.

Жалко, что достать их трудно. Вообще смесь  этилового и метилового (смесь Никифорова) очень эффективна.

С уважением.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#312 CoinsSM

CoinsSM

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 121 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Владимирович
  • Номер карты:5469-8544
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 11.09.2016 - 19:59:56

Отвечу, пока Титова нет. ДА. Вообще хоть этиловый, хоть метиловый, Но смотрите на "чистоту" и концентрацию. Жалко, что достать их трудно. Вообще смесь  этилового и метилового (смесь Никифорова) очень эффективна. С уважением.
 

\

Спасибо, но достать на самом деле изопропиловый спирт не трудно, тем более в С.П. Он называется очиститель универсальный (спирт изопропиловый абсолютированный ) продается в радиомагазинах типа Чип и Дип и им подобных. А у меня вообще по работе рекой течет.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#313 sova159

sova159

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 918 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 375
MS70

Отправлено 11.09.2016 - 20:35:00

 

\

Спасибо, но достать на самом деле изопропиловый спирт не трудно, тем более в С.П. Он называется очиститель универсальный (спирт изопропиловый абсолютированный ) продается в радиомагазинах типа Чип и Дип и им подобных. А у меня вообще по работе рекой течет.

 

Большое спасибо, буду знать! :)

Но разговор был как бы об этаноле и метаноле, которые в продаже открытой встречаются редко, особенно "ЧДА"и "ХЧ"!

По магазинам, указанного Вами профиля, не хожу. Соображения следующие: 1. - чёрт знает, что плеснут, 2. - денег попросят.

Лучше у друзей одолжиться. 

С уважением. :hi:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#314 CoinsSM

CoinsSM

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 121 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Владимирович
  • Номер карты:5469-8544
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 11.09.2016 - 21:05:09

Из меня химик никакой. Вот есть бутылка  Пропанол-2.(изопропиловый спирт) "ОСЧ" подойдет?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#315 sova159

sova159

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 918 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 375
MS70

Отправлено 11.09.2016 - 21:12:48

Из меня химик никакой. Вот есть бутылка  Пропанол-2.(изопропиловый спирт) "ОСЧ" подойдет?

Вам не кажется, что с "желтой полосой" - дороговато!

"ЧДА" - вполне достаточно, это не биосинтез и не аналитика.

Сейчас придёт Сергей Титов, вот ...и расскажет о "засирании его темы" (пост №453 - гляньте).


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#316 CoinsSM

CoinsSM

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 121 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Владимирович
  • Номер карты:5469-8544
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 11.09.2016 - 21:20:20

Сова, о каком засиранииВы говорите?

Сколько можно говорить? Эта тема о реактивах и способах их применения.
 

Я по моему о реактивах говорю.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#317 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 605 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 11.09.2016 - 22:44:30

Полезный разговор, никакого засирания. Я бы конечно воздержался от использования изопропанола при наличии этанола, воняет по мне мерзотно, но на вкус и цвет.,.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#318 CoinsSM

CoinsSM

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 121 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Владимирович
  • Номер карты:5469-8544
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 11.09.2016 - 23:15:43

Полезный разговор, никакого засирания. Я бы конечно воздержался от использования изопропанола при наличии этанола, воняет по мне мерзотно, но на вкус и цвет.,.

Спасибо за разьяснение. Поправьте меня, если я не прав, но вроде ацетон дает всегда белый налет?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#319 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 605 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 12.09.2016 - 09:10:43

Нет, с чего взяли?
Ацетон испаряется бесследно. На медных монетах очень высокой сохранности в некоторых определенных условиях есть малая вероятность (во!) прохождения реакции, слегка меняющей цвет монеты. В иных случаях белый налет - это что-то растворившееся в ацетоне, а потом после испарения осадившееся на монете. Мыло, лаки, еще хрен знает какая дрянь.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#320 CoinsSM

CoinsSM

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 121 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Владимирович
  • Номер карты:5469-8544
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 12.09.2016 - 21:22:35

Понятно, спасибо!


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#321 sova159

sova159

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 918 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 375
MS70

Отправлено 12.09.2016 - 22:27:00

Проверка растворителей и прочего на чистоту - берётся часовое стекло (рюмка кверх ногами) капается и ждём высыхания, осматриваем след! Да экспертиза с бородой, но ...работает.

С уважением.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей