Мася

Школьные медали СССР

В теме 601 сообщение

Вы прав, Мася, спектральный анализ - это анализ поверхности, у золотых ШМ 1945-1954гг обр. показывает около 990-997, т.е. именно покрытие. Зависит от количества грязи на поверхности.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

14 часов назад, Мася сказал:

Кстати, делал спектральный анализ золотых и серебряных медалей.

Так вот с золотыми не очень получилось поработать, там очень толстый слой позолоты 900 пробы.

А вот серебро показало что проба не 900 и не 925)

Во вторник фотки покажу.

Да, интересно. Наверняка кто-то же сдавал медаль в лом, где ее препарировали. Может вам известно о таких случаях. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот серебро.

Как видно, проба выше 950

20180216_131831.jpg

20180216_133623.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, правильно ли я атрибутировал эти школьные медали: РСФСР образца 1954 года, а УССР образца 1985 года. Обе медали в родных коробках. За медаль Российской Федерации просят 2 000 рублей, за Украину 1 200. Кмк, украинская медаль сильно переоценена. 

Аверс.jpg

Реверс.jpg

Аверс.jpg

Реверс.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 15.02.2020 в 19:33, Schneider сказал:

За медаль Российской Федерации просят 2 000 рублей, за Украину 1 200. Кмк, украинская медаль сильно переоценена. 

И для РСФСР, и для УССР эти цены выше рынка

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Всем доброго дня. Ранее на 16-й странице выкладывал фото и обращался к сообществу с рядом вопросов. Готов выставить данный предмет на аукцион. Живу в Минске, но думаю, что решить вопрос с пересылкой медали в Россию и денег за неё на белорусскую карту вполне реально. Ранее к этому не был готов. Если будут желающие, готов запустить процесс продажи, скажем, с RUB 50000. Прошу высказывать любые поправки к моему предложению.  

DSC00184.JPGDSC00185.JPG

DSC00183.JPGDSC00177.JPG

DSC00188.JPGDSC00176.JPG

DSC00173.JPG

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
14 часов назад, Mitiusha сказал:

Всем доброго дня. Ранее на 16-й странице выкладывал фото и обращался к сообществу с рядом вопросов. Готов выставить данный предмет на аукцион. Живу в Минске, но думаю, что решить вопрос с пересылкой медали в Россию и денег за неё на белорусскую карту вполне реально. Ранее к этому не был готов. Если будут желающие, готов запустить процесс продажи, скажем, с RUB 50000. Прошу высказывать любые поправки к моему предложению.

Вы ее выставляли уже на аукцион ау бай, и было предложение, на которое Вы согласились при отсутствии ставок.

Но в итоге передумали.

Мое мнение, не стоит ее тут выставлять, сдесь так нельзя. Если договорились - обязанны продать.

Но Вы пока боретесь со своей жабой и судя по всему не готовы еще продавать.

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Уважаемый Мася, спасибо за Ваше мнение. Нисколько не ставя под сомнение Ваши здешние репутацию и авторитет в части нумизматической продукции, хотелось бы всё же воспользоваться своим правом ответного сообщения и расставить несколько точек над «i», т. к. истина, как всегда, расположена где-то посередине. Раз уж Вы обладаете информацией относительно моей договорённости с кем-то о продаже медали в случае отсутствия ставок (о чём ниже), то Вам тем более должно быть известно о значении выражений «душит жаба» или «давит жаба». Как правило, так говорят, когда речь идёт о скупости, жадности, алчности, зависти, нежелании расстаться с деньгами даже за необходимый предмет. Я не могу связать данные термины со своим нежеланием задёшево отдать медаль. Здесь, скорее, стремление к более выгодной продаже, что вполне естественно для любого человека, расстающегося со своей собственностью. Покажите мне безумца, стремящегося к обратному. В Вашем выражении «боретесь со своей жабой» налицо подмена понятий, что может являться либо одним из способов манипуляции (что я Вам абсолютно не могу приписать) либо логической ошибкой, заключающейся в неверной интерпретации значения слова в данном контексте (это, видимо, и есть Ваш случай). Но не в этом суть. Да, в течение многих месяцев выставляю медаль на ay.by. За это время существенно снизил стоимость. Ранее было предложение из России, но я не рассматривал вариант с пересылкой в РФ и не хотел торопиться с продажей. Недавно поступило предложение о продаже по цене ниже минимально выставленной. Потенциальный покупатель в телефонном разговоре уточнил, готов ли я отдать медаль на его условиях. Я заявил о неготовности, на что получил предложение связаться с ним, если передумаю.  Нет, я не исключаю возможности продажи предмета на его условиях, но это последнее, что мне хотелось бы делать. Не вижу здесь нарушений правовых и этических норм. Другое дело, если бы поступила ставка, а я отказался продать лот. Согласно правилам ау.by выставляется отрицательный отзыв. Хотя даже в таких случаях присутствует человеческий фактор. Именно поэтому сейчас и делаю попытку выставить медаль здесь. Вы пишите «сдесь так нельзя» (орфография автора сохранена). Но я здесь так и не делал. Вы пишите «Если договорились - обязанны продать» (орфография автора сохранена). Но мы не договаривались. Был вопрос – был ответ. У нас нет договора, закреплённого подписями.

                Извините за неформат сообщения. Всё это к тому, что субъективный взгляд на ситуацию таковым и остаётся. Для вынесения своего более-менее объективного морально-нравственного обвинительного вердикта необходимо обладать всеми деталями ситуации. Однако буквальная оценка с данной позиции зачастую приводит к обратному эффекту.

                Прошу не расценивать моё сообщение как поучение, критику в Ваш адрес или в качестве ответной отповеди. Если Вы считаете, что мне не стоит выставлять медаль и с этим согласны другие, то я не буду этого делать. А Вам самые лучшие пожелания и удачи во всём.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Доброй ночи, уважаемые участники сообщества! Хотелось бы услышать мнение разбирающихся людей в следующем вопросе:

Имеется золотая школьная медаль, доставшаяся в наследство от дедушки, есть и документ, свидетельствующий о ее получении - аттестат зрелости, датируемый 28.06.1952 г. Диаметр медали 32 мм, вес порядка 16 г(пока нет возможности взвесить на пригодных весах, использовала бытовые - кухонные - они показывают без сотых, округляют). Если верить интернету, то вес и расположение луча звёздочки относят её к образцу 1954 года и, следовательно, 375 пробе. Но получена-то она была в 52 году, и, по сути, проба должна быть 583..То что это именно дедушкина медаль сомнений нет. Что можете сказать по этому поводу? Очень мне хочется ясности в этом вопросе...

img-20200407-wa0039.jpgimg-20200407-wa0036.jpg

img-20200407-wa0038.jpg

 

 

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 часов назад, Мария89 сказал:

Если верить интернету, то вес и расположение луча звёздочки относят её к образцу 1954 года и, следовательно, 375 пробе. 

Судя по штемпелю и весу, так и есть, образца 1954 года

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На счет 1954г тут все относительно.

Не стоит привязываться к этой дате.

Малыми медалями награждали с 1945г по 1960г (были исключения, когда даже в 1962г, в малонаселенных городах и регионах награждали медалями 32 мм со старых запасов).

Так что есть ранние медали и поздние.

Ваша - переходная (были 583 и 375 пробы). Но чеканились уже новыми штемпелями.

И награждали ими в начале 50х годов.

Вес должен быть 15.5г либо белее 17г. Хотя так же бывают исключения.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 08.04.2020 в 11:13, Мася сказал:

Так что есть ранние медали и поздние.

Ваша - переходная (были 583 и 375 пробы). Но чеканились уже новыми штемпелями.

И награждали ими в начале 50х годов.

Вес должен быть 15.5г либо белее 17г. Хотя так же бывают исключения.

Мася, спасибо большое за развёрнутый ответ, теперь мне всё стало ясно!! Пошла искать точные весы:)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Попалась очень странная медаль - типа грузия, 1954 но очень странная и не золото и не серебро, обратите внимание на надпись «пролетарии всех стран, соединяйтесь» - она не читаемая. 
 

что это - подделка?

C39C7452-6A3A-4520-8FC6-5954CF47EE84.jpeg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Колоски тоже какие-то жирные слишком, вокруг серпа и молота. Взвесить пока нет возможности.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это копия.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
12 минут назад, Мася сказал:

Это копия.

То есть по сути подделка? Копия доморощенная, раз с ошибками, ценности не представляет, верно?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Фото реверса

B8655309-C9E5-4F31-A6D2-51A0E51B8BC1.jpeg

013B1187-29E3-4799-8450-D4BE46D515BB.jpeg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если это копия - то не понятно с какого года. Звезда указывает на 1945, но  листья будто бы с образца 1960 - заполнение такое же.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Winim, это гадость от China новорезанными штемпелями, не в серебре, а в каком-то сплаве с покрытием.

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 20.05.2020 в 21:20, Маугли01 сказал:

Winim, это гадость от China новорезанными штемпелями, не в серебре, а в каком-то сплаве с покрытием.

 

Интересно. Откуда эта информация? Ранее уже встречались такие и уже обсуждалось? 
 

Так то да, выяснилось что и диаметр у нее 33 вместо положенных 32 мм.

 

Более того, нашелся еще один схожий экземпляр, типа серебро УССР. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Такие изделия появились лет ... 5 наверное назад на всех "помойках" второй волной через несколько лет после "серебряных рублей" РИ.

Сейчас подобные от 100р/шт висят с честным указанием "копия"

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 21.05.2020 в 21:46, Маугли01 сказал:

Такие изделия появились лет ... 5 наверное назад на всех "помойках" второй волной через несколько лет после "серебряных рублей" РИ.

Сейчас подобные от 100р/шт висят с честным указанием "копия"

Спасибо, понял. 
 

Интересно, кроме веса, размеров и внимания к деталям - есть еще способы определить подделку? 

И еще интересно - какова будет судьба редких медалей в будущем, когда подделки выйдут на новый уровень? Вот скажем редкие медали карело, туркмении, киргизии - через 10 лет их цена возрастет или нет? С учетом того, что медали не именные, без номеров - подделать в общем-то не очень сложно с развивающимися технологиями, в том числе и из драгметаллов.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это не подделка, это сувенир.

Подделка не определяется лишь по "весу, размерам и ..",  это опыт, насмотренность, умение анализировать.

Подделки были и будут всегда, и всегда будут те, кто может отличить подлинник от подделки.

Но! Ошибаться может каждый. 

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
34 минуты назад, Winim сказал:

.......................................
Интересно, кроме веса, размеров и внимания к деталям - есть еще способы определить подделку? 

.......................................
.......................................

+ методом гадания на кофейной гуще :)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
14 часов назад, Winim сказал:

Интересно, кроме веса, размеров и внимания к деталям - есть еще способы определить подделку?

Есть. Нужен большой опыт общения с материалом, но даже и этого порой мало.

Нужно ещё иметь и своего рода талант, склонность к этому, которая даётся от Бога и далеко не всем.

Я вот скоро будет 60 лет как занимаюсь нумизматикой, так вот, первые 50 лет я не понимал почти ничего, а теперь - понимаю местами. И чем дальше, тем больше осознаю, как мало я знаю...

А вот один мой знакомый всего лишь через 15 лет уже стал так разбираться в монетах, что и сам иногда с ним консультируюсь. Ему дано явно больше, чем мне. Правда, в 90% случаев мнения совпадают.

А другой мой знакомый - старше меня и в нумизматике по времени больше меня, он человек с серьёзным высшим образованием и хорошо помнит российские монеты (годы чеканки, монетные дворы, редкости и прочее). А вот в подлинности - "плавает". Ну не дано ему это...

Так что у вас всё ещё впереди!:)

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу