Наборы монет СССР - попытка обобщения

[Numizmat_UA 27]

В дополнение к информации о олимпийской серии наборов 1974-1980 годов, посылаю картинки альбома, который был изготовлен специально для этой серии наборов американским дистрибьютером

[WCO 0]

А про наборы 1921 1922 и 1924 ?

они ведь тожа в коробочках выходили и стоили толи 2-50 толи 3-50.

гдето я про это читал - толи в СовКолле толи исчо где.

Про рубли не уверен а вот эти стопудофф.

Практически ничего не сказали про наборы 20-30-х годов. Они наиболее редкие, интересные и мало изученные. Например Пруф сет Бронзы 1926 года, практически все года в серебре вплоть до 1931, монеты в меди 1924-1928. Кое какие из них мне попадались, поищу картинки и выставлю.

Было бы интересно, если бы кто-нибудь выставил фотографии коробочек или упаковки таких ранних наборов.

WCO

[WCO 0]

Набор Proof 1926 года, копейка, к сожалению, была утеряна. Тираж не известен, но судя по редкости появления набора в продаже, тираж очень маленький.

WCO

Edited 21 Sep 2013, 23:06:19 by Raufbold

[WCO 0]

Пруф сет 1924 года с редкими 15 копейками. Согласно книге Щёлокова менее 20 экземпляров таких 15 копеек известно. Аверс более позднего типа, звезда лучом указывает на букву "Т" в слове "Стран".

WCO

Edited 21 Sep 2013, 23:06:43 by Raufbold

[Basilio 980]

Набор Proof 1926 года, копейка, к сожалению, была утеряна. Тираж не известен, но судя по редкости появления набора в продаже, тираж очень маленький.

WCO

Набора как такового не было, то есть комплект был но не набор.

имею трешку такую.

Пруф кстати там весьма относительный, пруфлайк скорее.

Пруф сет 1924 года с редкими 15 копейками. Согласно книге Щёлокова менее 20 экземпляров таких 15 копеек известно. Аверс более позднего типа, звезда лучом указывает на букву "Т" в слове "Стран".

WCO

Тоже самое, это не набор, просто линейка в пруфе.

именно набром это не планировалось и не выходило.

Почитайте ценники СФА.

[WCO 0]

Набор Proof 1926 года, копейка, к сожалению, была утеряна. Тираж не известен, но судя по редкости появления набора в продаже, тираж очень маленький.

WCO

Набора как такового не было, то есть комплект был но не набор.

имею трешку такую.

Пруф кстати там весьма относительный, пруфлайк скорее.

Пруф сет 1924 года с редкими 15 копейками. Согласно книге Щёлокова менее 20 экземпляров таких 15 копеек известно. Аверс более позднего типа, звезда лучом указывает на букву "Т" в слове "Стран".

WCO

Тоже самое, это не набор, просто линейка в пруфе.

именно набром это не планировалось и не выходило.

Почитайте ценники СФА.

Это скорее терминология. Похоже, в Вашем понимании "набор" - это наличие общей упаковки для нескольких монет, сделанной монетным двором. "Комплект" - это когда общей упаковки нет.

Я понимаю это несколько по иному, я не смотрю была или нет общая упаковка для группы монет, а скорее каким было логическое предназначение монет.

WCO

P.S. Бронза 1926 года самые настоящие Proofs, никакие не Proof-like.

P.P.S. Спасибо за множество ценной информации.

[Совминт 30]

Дополню тем, что известно мне.

1. 1961 – был еще набор в футляре. Монеты лежат на рельефном бархате и накрыты пленкой. АНЦ. Редкий.

Иногда пленка, от возраста распадаясь, оставляла на монетах следы.

2. 1974 с марками первого дня был именно «экспо», тираж – 350 экз.

3. 1972 с марками первого дня был «космос», тираж - 200 экз.

Оба этих набора паковались именно в СССР (во всяком случае, об этом прямо указано на самих конвертах).

Предположу, что наборы монет с марками первого дня были и в другие годы, например 1967 (юбилейный).

4. Наборы, упакованные в США, действительно встречаются, причем - в том числе редкие годы – например 1963, 1964. Возможно, со мной коллеги не согласятся, но оснований считать их полноценными наборами монет Госбанка СССР (в традиционном понимании, то есть как официальный выпуск) – у меня нет. В них отсутствует жетон двора. По состоянию монеты близки к АНЦ. По сути своей это просто годовые наборы монет СССР в отличном качестве, упакованные в США с целью продажи коллекционерам. Тираж и фирма, осуществлявшая упаковку мне неизвестна, однако можно утверждать с уверенностью, что если бы на такую процедуру имелось согласование уполномоченного органа СССР, то оно обязательно бы присутствовало на ярлыке.

Если будет интерес - могу вывесить сканы ярлыка, который американцы вкладывали в такую упаковку. Просто бумажка, на которой написано примерно следующее: «Этот мешочек был разработан, чтобы предотвратить или задержать бросание тени. Осторожная обработка и хранение помогут продлевать блеск монет; влажность, высокая температура и солнечный свет особенно вредны. Упаковано в США»

Лично предположу, что возникновение таких наборов неслучайно совпало с разрешением Карибского кризиса и, как следствие – возникновение или обострение интереса к советской символике. Соответственно – спрос и породил предложение.

За другие годы наборы в таком исполнении не встречаются, что косвенно свидетельствует в пользу этой версии – годами держать подогретым вспыхнувший интерес невозможно.

Доподлинно известны «условно» твердые – 1969, 1971 но предположительно, это американская переупаковка поврежденных родных наборов, так как монеты BU и есть соответствующий жетон. Картонка, сделанная с соответствующими размерами под монеты обтянута целлофаном (т.е. - не пластиковый бокс, как с 1974 года).

[Basilio 980]

На правах начинателя темы позволю себе откомментить...

Дополню тем, что известно мне.

1. 1961 – был еще набор в футляре. Монеты лежат на рельефном бархате и накрыты пленкой. АНЦ. Редкий.

порнота. никакого отношения к ГосБанку, скорее всего буржуйская переупаковка из "картонки"- если имеешь такой набор, посмотри на коробку, наши такого делать не умели.

Иногда пленка, от возраста распадаясь, оставляла на монетах следы.

2. 1974 с марками первого дня был именно «экспо», тираж – 350 экз.

3 разных вида укаповки - как минимум.

3. 1972 с марками первого дня был «космос», тираж - 200 экз.

тоже 3 разных вида укаповки - как минимум.

вызыывает сомнение - а имеет ли это отношение к нумизматике, набор то один и тот же.

Оба этих набора паковались именно в СССР (во всяком случае, об этом прямо указано на самих конвертах).

Предположу, что наборы монет с марками первого дня были и в другие годы, например 1967 (юбилейный).

Ваше право, но это лишь домыслы.

4. Наборы, упакованные в США, действительно встречаются, причем - в том числе редкие годы – например 1963, 1964. Возможно, со мной коллеги не согласятся, но оснований считать их полноценными наборами монет Госбанка СССР (в традиционном понимании, то есть как официальный выпуск) – у меня нет.

Вот тут полностью согласен.

В них отсутствует жетон двора. По состоянию монеты близки к АНЦ. По сути своей это просто годовые наборы монет СССР в отличном качестве, упакованные в США с целью продажи коллекционерам. Тираж и фирма, осуществлявшая упаковку мне неизвестна, однако можно утверждать с уверенностью, что если бы на такую процедуру имелось согласование уполномоченного органа СССР, то оно обязательно бы присутствовало на ярлыке.

Если будет интерес - могу вывесить сканы ярлыка, который американцы вкладывали в такую упаковку. Просто бумажка, на которой написано примерно следующее: «Этот мешочек был разработан, чтобы предотвратить или задержать бросание тени. Осторожная обработка и хранение помогут продлевать блеск монет; влажность, высокая температура и солнечный свет особенно вредны. Упаковано в США»

Лично предположу, что возникновение таких наборов неслучайно совпало с разрешением Карибского кризиса и, как следствие – возникновение или обострение интереса к советской символике. Соответственно – спрос и породил предложение.

За другие годы наборы в таком исполнении не встречаются, что косвенно свидетельствует в пользу этой версии – годами держать подогретым вспыхнувший интерес невозможно.

Доподлинно известны «условно» твердые – 1969, 1971 но предположительно, это американская переупаковка поврежденных родных наборов,

Если Вы про коробку с серпом и молотком, то это самоделка, я же упоминал именно подарочные жесткие наборы со специальным жетоном. причем информацию о 69 жестком я получил из нескольких независимых источников.

так как монеты BU и есть соответствующий жетон. Картонка, сделанная с соответствующими размерами под монеты обтянута целлофаном (т.е. - не пластиковый бокс, как с 1974 года).

[нахалёнок 5198]

Оба этих набора паковались именно в СССР (во всяком случае, об этом прямо указано на самих конвертах).

А ЧТО ТАМ НАПИСАНО?

[Совминт 30]

На правах начинателя темы позволю себе откомментить...

Дополню тем, что известно мне.

1. 1961 – был еще набор в футляре. Монеты лежат на рельефном бархате и накрыты пленкой. АНЦ. Редкий.

порнота. никакого отношения к ГосБанку, скорее всего буржуйская переупаковка из "картонки"- если имеешь такой набор, посмотри на коробку, наши такого делать не умели.

Иногда пленка, от возраста распадаясь, оставляла на монетах следы.

2. 1974 с марками первого дня был именно «экспо», тираж – 350 экз.

3 разных вида укаповки - как минимум.

Я написал, что поделюсь тем, что известно мне, в том числе есть у меня, поэтому перечислил наборы Первого дня по темам, с указанием тиража. Мне интересно было бы знать другие названия и тиражи, а по возможности и картинки. Простое указание количества не информативно.

3. 1972 с марками первого дня был «космос», тираж - 200 экз.

тоже 3 разных вида укаповки - как минимум.

вызыывает сомнение - а имеет ли это отношение к нумизматике, набор то один и тот же.

Конечно, это не так принципиально, но, на мой взгляд, к нумизматике это имеет отношение гораздо большее, чем варианты цветов или оттенков ледериновых подложек в пластиковых боксах, о которых выше очень подробно и раздельно расписывается. Все-таки, вариант упаковки (как и исторический факт с этим связанный и чему посвященный) факт более значимый, чем вариант оттенка использованного упаковочного материала (а наборы без учета разновидностей в каждом году всегда одни и те же). Некоторые помнят, что подобные события всегда освещались в прессе и имели конкретную направленность – это был PR Советов.

Хотя, соглашусь, что общая упаковка (у конвертов первого дня) в данном случае не родная Госбанка, но ведь Вы же соглашаетесь считать наборы Внешторгбанка 57 и 61 за официальные, хотя это явно наборы для служебного пользования. Как по смыслу («Монеты изъятые из обращения …,» в 1957, то есть – не линейка) так и по содержанию – в таких наборах (несмотря на их безусловную редкость и определенный исторический шаг к появлению по настоящему официальных наборов Госбанка СССР) – по состоянию монеты часто встречаются не то что не UNC, а как из обращения.

На этом фоне упомянутые мной наборы 1961 в футляре выглядят иначе. Видно, что монеты подобраны действительно из-под станка. Безусловно, я могу ошибаться, считая эту упаковку «родной». Действительно, кроме герба СССР снаружи и внутри больше ничего не указывает на это. А как Вы думаете должны были быть оформлены подарочные наборы, и не просто подарочные, а ориентированные на сопровождение представительских функций PR Советов? Учитывая, что денежная реформа, готовившаяся несколько лет, событие прежде всего политическое, и событие для страны очень значительное, было бы странно, если бы такое мероприятие осталось без подарочных наборов первого выпуска.

Не совсем понял мысль что наши так не умели? Упаковывать не умели? А что в ней особенного – обычная коробочка, как для ювелирных украшений. Наши умели и не такое, особенно когда речь шла об имидже страны. И раздавать ее, наверное, планировали не рабочим и крестьянам. А от сомнений в способности создать коробочку для монет – до подозрений в способности вообще чеканить самостоятельно монету.... ) 

[Совминт 30]

Доподлинно известны «условно» твердые – 1969, 1971 но предположительно, это американская переупаковка поврежденных родных наборов,

Если Вы про коробку с серпом и молотком, то это самоделка, я же упоминал именно подарочные жесткие наборы со специальным жетоном. причем информацию о 69 жестком я получил из нескольких независимых источников.

Я это и имел ввиду.

Увидеть можно? Не могли Ваши информаторы встретить 1969, разложенный в бокс, из которого вытряхнули какой-нибудь менее ценный, например, 1990 год?

[Совминт 30]

Оба этих набора паковались именно в СССР (во всяком случае, об этом прямо указано на самих конвертах).

А ЧТО ТАМ НАПИСАНО?

HUTT COMMEMORATIVES, C/О POST OFFICE, MOSCOW

[нахалёнок 5198]

Оба этих набора паковались именно в СССР (во всяком случае, об этом прямо указано на самих конвертах).

А ЧТО ТАМ НАПИСАНО?

HUTT COMMEMORATIVES, C/О POST OFFICE, MOSCOW

скан

а ваще сам подумай могли ли это написать у нас

[Совминт 30]

Оба этих набора паковались именно в СССР (во всяком случае, об этом прямо указано на самих конвертах).

А ЧТО ТАМ НАПИСАНО?

HUTT COMMEMORATIVES, C/О POST OFFICE, MOSCOW

скан

а ваще сам подумай могли ли это написать у нас

Скан висит на второй странице.

Думаю, что писали так, чтобы было понятно покупателям, а покупатели предполагались не советские.

[нахалёнок 5198]

народ интересуется-насчёт перевода этого на англик.

бася!это имхо к тебе вопрос

What I would like to do is to translate this page into English if it is possible, as well as having your kindest permission and others - I will send messages to each member. I do think Soviet mint sets are very interesting as they come in various packaging as well as varients but unfortunately infomation of such is very rare but they are getting quite expensive for some years.

[Basilio 980]

народ интересуется-насчёт перевода этого на англик.

бася!это имхо к тебе вопрос

What I would like to do is to translate this page into English if it is possible, as well as having your kindest permission and others - I will send messages to each member. I do think Soviet mint sets are very interesting as they come in various packaging as well as varients but unfortunately infomation of such is very rare but they are getting quite expensive for some years.

в скором времени планируется выход книжки, и об этом тоже, но она конечно же будет русскоязычной.

Для перевода этой страницы, как мне кажется её необходимо существенно переработать и дополнить, чтобы информация могла претендовать на об"ективность.

а на это нужно время, и немало времени.

в принципе задача для меня ясна, если будет такая возможность - займусь.

Видел попытку подобного обсуждения на коинс-архиве, видимо интерес к наборам ТАМ и правда проснулся.. погляжу что можно с этим сделать.

[remtomcat 23]

перевести-то можно, это не сложно, но ....!!!! Где мы тогда будем покупать наборы??? На бее их стоимость увеличится в разы, особенно если просочится инфа о разновидах монет в этих наборах. Так что лучше несколько раз подумать, прежде, чем это сделать.

[remtomcat 23]

народ интересуется-насчёт перевода этого на англик.

бася!это имхо к тебе вопрос

What I would like to do is to translate this page into English if it is possible, as well as having your kindest permission and others - I will send messages to each member. I do think Soviet mint sets are very interesting as they come in various packaging as well as varients but unfortunately infomation of such is very rare but they are getting quite expensive for some years.

К тому же народ не просит это перевести на англик, а информирует, что переведет все это на англик и разошлет нумизматам и между делом, типа спрашивает разрешения сделать это, чтобы не возникло проблем в будущем. К том уже нужно помнить, если уж капиталисты зашевелились, то скоро действительно цены значительно вырастут.

[нахалёнок 5198]

ссылка удалена
Erfolgreiches Gebot: EUR 985,00
объясните плз что в нём есть?
я лично синего 74-го не видел но если в нём ничего нет-какого хера стока???

Edited 8 Sep 2015, 18:04:16 by нахалёнок

[begemot13 9]

дык вроде там двадцатка того..... иначе никак не объяснить.

[remtomcat 23]

Дык там двадцулик редкий. Эт ещё задёшево кто-то прикупил.

[ivan2016 0]

Сегодня подвернулся набор 1989 ЛМД с ошибочным вложением 5коп.1988годаВроде бы не самопал.вопрос в чем:человек спрашивает ценятся ли такие ошибки и сколько может стоить.Скан прилагаю.Спасибо за внимание.

Edited 21 Sep 2013, 23:09:28 by Raufbold

[Basilio 980]

Сегодня подвернулся набор 1989 ЛМД с ошибочным вложением 5коп.1988годаВроде бы не самопал.вопрос в чем:человек спрашивает ценятся ли такие ошибки и сколько может стоить.Скан прилагаю.Спасибо за внимание.

продавал как брак - за полторы цены обычногол, замучался продавать.

иначе как брак рассматривать не стоит

[ivan2016 0]

Спасибо за ответ.В принципе он останется у меня.думаю для себя пригодится.

[ivan2016 0]

Еще один вопрос:Какова цена годового набора 1988г с перепуткой 50коп.гурт 1987.Извиняюсь что все эти вопросы не в нужном разделе.