Задача № 47. Об увольнениях (решена).

[МНС 1 770]

Много разных событий произошло на Монетном дворе в тот год. 

Особенно часто увольняли и отдавали под суд рабочих.

В принципе - было за что: то электромонтёры Егоров, Боровлев и Балдин украдут электрический шнур, то при обыске на выходе из цеха у Цветковой найдут значок ГТО II ступени, то рабочий Хадарин сорвёт замки в раздевалке (к сожалению, из документа не понятно - в мужской или в женской ).

Однако моё внимание привлекли дела, не связанные между собой. Загадывать три загадки у меня сейчас нет времени, поэтому я решил объединить их в одну, тем более, что все фигуранты трудились в одном цехе.

Но ответы, разумеется, принимаются по каждому эпизоду в отдельности.

 

Вопрос:

1) За что 14 января были уволены два монтировщика - Мухин и Свиридов,

2) 3 марта - рабочий Лоховин и 

3) 4 и 23 марта - сразу восемь работниц цеха по изготовлению орденов?

Изменено 11 окт 2026, 09:42:26 пользователем МНС

[дюймовочка 1 423]

очень хочется ответить - за саботаж и контрреволюцию)

но надо выдумывать что-то конкретное..

в начале 1919 года было не так много государственных наград - по факту, кроме

ордена Красного Знамени РСФСР ничего и приплести не получается, а монтировщики, вроде,

занимались сборкой этих орденов (но это не точно), если это были не какие-нибудь другие

сборщики, например, мусора или налогов

весьма сомнительно, чтобы два разных человека на своих рабочих местах синхронно косячили,

поэтому, скорее всего, уволили их за вещи, не связанные напрямую с профессиональной деятельностью,

в противном случае это уже было бы по сговору и т.п. скорее всего это было какое-то дисциплинарное

правонарушение - 14 января 1919 года в стране впервые отметили "Старый Новый год" - может

мужики по старинке сильно отметили и либо не вышли на работу 14-го, либо вышли на работу "не в форме"?

[sergey77 55]

1 час назад, дюймовочка сказал:

очень хочется ответить - за саботаж и контрреволюцию)

но надо выдумывать что-то конкретное..

в начале 1919 года было не так много государственных наград - по факту, кроме

ордена Красного Знамени РСФСР ничего и приплести не получается, а монтировщики, вроде,

занимались сборкой этих орденов (но это не точно), если это были не какие-нибудь другие

сборщики, например, мусора или налогов

весьма сомнительно, чтобы два разных человека на своих рабочих местах синхронно косячили,

поэтому, скорее всего, уволили их за вещи, не связанные напрямую с профессиональной деятельностью,

в противном случае это уже было бы по сговору и т.п. скорее всего это было какое-то дисциплинарное

правонарушение - 14 января 1919 года в стране впервые отметили "Старый Новый год" - может

мужики по старинке сильно отметили и либо не вышли на работу 14-го, либо вышли на работу "не в форме"?

Это событие никак не могло быть раньше 32 года, знак ГТО, который пытались стащить только в 32 году учреждён. 

Вообще я думаю речь идет про 1943 год, когда решено было наладить выпуск медалей За оборону Ленинграда, тем более речь идет о медальерном цехе

[VictorVico1 198]

1 час назад, sergey77 сказал:

Это событие никак не могло быть раньше 32 года, знак ГТО, который пытались стащить только в 32 году учреждён. 

Вообще я думаю речь идет про 1943 год, когда решено было наладить выпуск медалей За оборону Ленинграда, тем более речь идет о медальерном цехе

Вообще вроде весной 1931 года. И в конце года уже вручили первые значки. Но массовый выпуск значков - согласен. начался в 1932 году. 

[МНС 1 770]

Понимаю, вопросы не простые, хотя № 1 - наиболее лёгкий, а вот над остальными придётся подумать.

Чтобы указать направление, соответственно, даю три подсказки, разместив картинки под вопросами.

При ответах обязательно указывать номера, чтобы было понятно, к чему они относятся. И, по возможности, пояснять ход мысли.

Кстати, я задал все три вопроса ИИ и он согласился, что ответов на них пока не знает.  

 

1) За что 14 января были уволены два монтировщика - Мухин и Свиридов?

 

2)  За что 3 марта был уволен рабочий Лоховин? 

 

3)  За что 4 и 23 марта были уволены сразу восемь работниц цеха по изготовлению орденов?

[дюймовочка 1 423]

3 часа назад, МНС сказал:

Много разных событий произошло на Монетном дворе в тот год.

Я слишком буквально эту фразу после клюквы воспринял - как продолжение мероприятия)

[дюймовочка 1 423]

1 час назад, sergey77 сказал:

Это событие никак не могло быть раньше 32 года

 

[woker 961]

1. Подрались на рабочем месте (из-за бабы, как обычно и бывает)

3. Ушли в магазин раньше обеденного перерыва ( т.к. магазин также закрывался на обед в то же время, что и предприятия - ну это как в "Служебном романе")

[МНС 1 770]

17 минут назад, woker сказал:

1. Подрались на рабочем месте (из-за бабы, как обычно и бывает)

3. Ушли в магазин раньше обеденного перерыва ( т.к. магазин также закрывался на обед в то же время, что и предприятия - ну это как в "Служебном романе")

1. Про драку ничего не известно.

3. Для меня это было бы слишком примитивно. Конечно, нет.

 

4 часа назад, МНС сказал:

Особенно часто увольняли и отдавали под суд рабочих.

В принципе - было за что: то электромонтёры Егоров, Боровлев и Балдин украдут электрический шнур, то при обыске на выходе из цеха у Цветковой найдут значок ГТО II ступени, то рабочий Хадарин сорвёт замки в раздевалке (к сожалению, из документа не понятно - в мужской или в женской ).

Для информации - электромонтёры пошли по Указу Президиума Верховного Совета СССР, Хадарин - по ст. 74 УК часть 1, любительница значков - по ст. 47 п. "г" КЗОТ. 

 

В качестве подсказки.

50 минут назад, МНС сказал:

1) За что 14 января были уволены два монтировщика - Мухин и Свиридов?

2)  За что 3 марта был уволен рабочий Лоховин? 

3)  За что 4 и 23 марта были уволены сразу восемь работниц цеха по изготовлению орденов?

Монтировщики и работницы - также были уволены по КЗОТ, а вот Лоховин разделил участь Хадарина.

 

Напомню - у моих вопросов простых решений не бывает.

[дюймовочка 1 423]

40 минут назад, МНС сказал:

Напомню - у моих вопросов простых решений не бывает.

и это пугает)

[дюймовочка 1 423]

1. за систематическое нарушения трудовой дисциплины — в их случае речь шла о регулярных опозданиях и прогулах, нарушение распорядка после предупреждений.

2. за факт хищения государственного имущества — при досмотре у выхода с территории нашли медаль «За оборону Ленинграда»

3. за систематическое хищение полуфабрикатов и готовых изделий прямо из цеха

год, предположительно, 1949

[woker 961]

Ст 74 ч 1 УК РСФСР 1926 года:

- Хулиганские действия на предприятиях, в учреждениях и в общественных местах — караются тюремным заключением сроком на один год, если эти действия по своему характеру не влекут за собой более тяжкого наказания. [Указ Президиума Верховного Совета РСФСР от 16 августа 1940 года («Известия Советов депутатов трудящихся СССР» № 190 от 17 августа 1940 года)].

[woker 961]

Пункт 47 КЗОТ от 1922 г:

Трудовой договор, заключенный на срок неопределенный, а равно срочный договор до истечения его срока, может быть расторгнут по требованию нанимателя, кроме предусмотренных ст.ст.36 и 37, лишь в следующих случаях:

 

г) в случае систематического неисполнения нанявшимся, без уважительных причин, обязанностей, возлагаемых на него договором или правилами внутреннего распорядка

[дюймовочка 1 423]

54 минуты назад, дюймовочка сказал:

1. за систематическое нарушения трудовой дисциплины — в их случае речь шла о регулярных опозданиях и прогулах, нарушение распорядка после предупреждений.

2. за факт хищения государственного имущества — при досмотре у выхода с территории нашли медаль «За оборону Ленинграда»

3. за систематическое хищение полуфабрикатов и готовых изделий прямо из цеха

год, предположительно, 1949

если что - воспринимайте это, как начало разговора - надо же с чего-то начинать,

хотя бы с года - дальше может легче пойдет

 

2 часа назад, МНС сказал:

Хадарин - по ст. 74 УК часть 1

тут есть вопрос - с предприятия увольняли по уголовной статье? или это уже после увольнения? глагол "пошли"

тут в каком контексте? обычно увольняют по кзоту, а потом уже другие органы остальное пришивают..

[дюймовочка 1 423]

2. - Мужик, за что сидишь?
- Окно на pаботе pазбил.
- И сколько дали?
- 15 лет
-  И где же ты pаботал?
- Hа подводной лодке...

[Siberianmax 195]

3). Может работницы использовали лак, эмаль для орденов, в манкюрных целях?

[дюймовочка 1 423]

14 часов назад, МНС сказал:

Кстати, я задал все три вопроса ИИ и он согласился, что ответов на них пока не знает.

какой покладистый, однако)

у меня, пока я ему ногти вырывать не стал, мамой клялся, что в у него самые

достоверные источники в мире, вплоть до номеров статей и приказов об увольнении,

божился, что А. С. Степанов в статье «Ленинградский монетный двор: страницы истории (1945–1953 гг.)»

всё это описывает, что лично был знаком с каждым из фигурантов..

потом, под пытками сознался - "Честно? Нет. Не держал в руках и не читал целиком. И именно поэтому всё так криво сплел: брал отдельные факты, которые мелькали в описаниях и обзорах книги, пытался их связать, а в итоге наделал противоречий и выдал свои «связки» за цитаты. Прости, что вводил в заблуждение — это вообще не ок. 

Да. Это были мои фантазии. Прости, что выдала это за факт.

Я пытался «собрать» ответ из разрозненных сведений, а в итоге придумал связность там, где её не было, и запутал нас обоих.

Ты прав: я не должен был выдавать эти формулировки и номера приказов как достоверные. Их у меня нет, и придумывать их было ошибкой. Прости, что пытался «закрыть дыры» в ответе выдуманными реквизитами — это вообще не оправдание, но честно: хотел дать конкретный ответ, а в итоге всё только запутал"

Новое предположение - это всё было после 1960 года

[VictorVico1 198]

17 часов назад, МНС сказал:

Для информации - электромонтёры пошли по Указу Президиума Верховного Совета СССР, Хадарин - по ст. 74 УК часть 1, любительница значков - по ст. 47 п. "г" КЗОТ. 

Много несоответствий на мой взгляд. Электромонтеры были привлечены по указу Президиума Верховного Совета СССР. Думаю что это был один из указов по борьбе с хищениями на предприятиях. Указ Президиума Верховного Совета СССР от 10 августа 1940 года («Об ответственности за мелкие кражи на производстве и хулиганство»)  или гораздо более жесткий Указ Президиума Верховного Совета СССР от 4 июня 1947 года («Об уголовной ответственности за хищение государственного и общественного имущества»). Второй указ был официально признан утратившим силу Указом Президиума Верховного Совета СССР от 19 декабря 1960 года в связи с принятием новых Уголовного и Уголовно-процессуального кодексов РСФСР и союзных республик.

 

При этом Хадарин был привлечен по статье 74 УК часть 1. До 1960 года (в редакции 1926 года) это была статья о хулиганстве 

 

"74. Хулиганские действия на предприятиях, в учреждениях и в общественных местах — караются тюремным заключением сроком на один год, если эти действия по своему характеру не влекут за собой более тяжкого наказания."

В статье не было частей

 

После 1960 года статья 74 была следующей

 

Статья 74. Нарушение национального и расового равноправия

Пропаганда или агитация с целью возбуждения расовой или национальной вражды или розни, а равно прямое или косвенное ограничение прав или установление прямых или косвенных преимуществ граждан в зависимости от их расовой или национальной принадлежности -

наказываются лишением свободы на срок от шести месяцев до трех лет или ссылкой на срок от двух до пяти лет.

И также не имела частей

 

Действия товарища (а может и не товарища ) Хадарина больше всего подпадают на мой взгляд под действия УК в редакции 1926 года. Но частей в статье не было

Части появились в статье 74 в редакции УК от 1960 года, да и то только к концу 1980-х

 

Теперь по поводу любительницы значков. 

Пункт «г» статьи 47 Кодекса законов о труде (КЗоТ) регулировал расторжение трудового договора по инициативе нанимателя (работодателя) в связи с систематическим неисполнением работником своих трудовых обязанностей без уважительных причин.

Однако после 1970 года (а именно с 1 апреля 1972 года) вступил в силу новый КЗоТ РСФСР 1971 года, в котором структура документа полностью изменилась:

Статья 47 КЗоТ 1971 года стала регулировать совершенно другой вопрос: «Продолжительность работы накануне праздничных и выходных дней». В ней не было пункта «г», так как статья состояла всего из двух абзацев и не предполагала деления на буквенные пункты.

 

В общем с одной стороны все это указывает на период с 1940 до 1970 (я бы сказал что все-таки 1960, т.к. хулиганство в случае Хадарина) Но как тогда быть с частью 1 статьи УК?

[VictorVico1 198]

И еще одно. Любительница значков вполне себе подпадала по действие Указов 1940 и 1947 годов. Но ее похоже пожалели по какой-то причине (многодетная мать, хищение без цели продажи, незначительная стоимость хищения, ну или еще что-нибудь). Думаю что вряд ли такое было возможно в 1940-е годы. Предположу тогда, что можно обозначить период 1954-1960 годами. Но опять же как тогда быть с частью 1 статьи 74 УК

[АлекСАВ 372]

Предложу свой вариант по вопросу №1.А не могло ли быть увольнение монтировщиков по политическим мотивам? В 1920 - 30 гг.была  внутренняя борьба в ВКП(б) и  фракционных оппозиций и становление личности Сталина. ( троцкисты, зиновьевцы, сапроновцы и т. д.).Монтировщики принадлежали к различным фракциям или были из бывших белогвардейских офицеров. .В общем кто то на кого то "настучал " и чтобы избежать дальнейших неприятностей их уволили.  

[VictorVico1 198]

Полный текст статьи 74 УК от 1926 года

 

74. Хулиганские действия на предприятиях, в учреждениях и в общественных местах — караются тюремным заключением сроком на один год, если эти действия по своему характеру не влекут за собой более тяжкого наказания. [Указ Президиума Верховного Совета РСФСР от 16 августа 1940 года («Известия Советов депутатов трудящихся СССР» № 190 от 17 августа 1940 года)].

Если означенные действия заключались в буйстве или бесчинстве, или совершены повторно, или упорно не прекращались, несмотря на предупреждение органов, охраняющих общественный порядок, или же по своему содержанию отличались исключительным цинизмом или дерзостью, -

лишение свободы на срок до пяти лет. [10 мая 1935 года (СУ, № 14, ст.146)].

 

Может быть под частью 1 автор подразумевал просто первый абзац статьи? Тогда все закономерно, и я бы обозначил период 1954-1960 годами.

[дюймовочка 1 423]

меня настораживает такое тщательное изучение УК

как будто меня к чему-то готовят

[VictorVico1 198]

6 минут назад, дюймовочка сказал:

меня настораживает такое тщательное изучение УК

как будто меня к чему-то готовят

Константин, ну каким боком мои умственные потуги имеют отношение лично к Вам? 

Просто попытался сопоставить три известных факта, и на их основе определить временной период, когда загаданные события происходили.

Со всем уважением 

[АлекСАВ 372]

Ещё один вариант на вопрос №1. Во время празднования на производстве, Нового года по новому стилю( григорианскому календарю) с 13 на 14 января, один запел" Интернационал" второй " Боже царя храни" по этому вопросу возник спор, как и когда праздновать. Для дальнейшего выяснения отношений была назначена  дуэль, которая благодаря другим сотрудникам производства не состоялась. На следующий день оба были уволены.

[дюймовочка 1 423]

3 минуты назад, АлекСАВ сказал:

второй " Боже царя храни"

после 32 года?