Крест "Никита Бесогон". Оценка

[Дениска 689]

Здравствуйте, уважаемые форумчане. Собственно вопрос в заголовке. Размер 2*3см

[Экспи 203]

Архангел Михаил не сточен, значит до 1485 года. По цене-тысяча с плюсом думаю. А вот с каким-не берусь прогнозировать.

[Дениска 689]

4 минуты назад, Экспи сказал:

Архангел Михаил не сточен, значит до 1485 года. По цене-тысяча с плюсом думаю. А вот с каким-не берусь прогнозировать.

Спасибо, большое, плюс за мной. 

[Калинин 332]

В 12.05.2026 в 12:55, Экспи сказал:

Архангел Михаил не сточен, значит до 1485 года. По цене-тысяча с плюсом думаю. А вот с каким-не берусь прогнозировать.

Это косвенный и не вполне надёжный датирующий признак.

Не все тогда, я полагаю, записались в коллаборанты, и не все сточили.

Да и вообще: владелец мог отъехать из Твери по каким-нибудь торговым делам на тысячу вёрст, на многие годы, и носил себе крестик с Михаилом, и все тверские бесчинства Ивана Третьего были от него далеко-далеко...

[Mihail 975]

2 часа назад, Калинин сказал:

Это косвенный и не вполне надёжный датирующий признак.

Не все тогда, я полагаю, записались в коллаборанты, и не все сточили.

Да и вообще: владелец мог отъехать из Твери по каким-нибудь торговым делам на тысячу вёрст, на многие годы, и носил себе крестик с Михаилом, и все тверские бесчинства Ивана Третьего были от него далеко-далеко...

Согласен, более точно это работает в обратную сторону - сточенность мола появиться только после 1485...

[нахалёнок 9 658]

эммм а можно поподробнее что было в 1485 в Твери?

[Sews 371]

12 сентября 1485 г. - ТВЕРЬ ВОШЛА В СОСТАВ МОСКОВСКОГО ГОСУДАРСТВА.

[Калинин 332]

1 час назад, нахалёнок сказал:

эммм а можно поподробнее что было в 1485 в Твери?

В беллетризованной форме — вот: https://history.d3.ru/kogda-moskva-poshla-na-tver-pilili-angelov-2223947/?sorting=rating

[Дениска 689]

Более менее привёл в порядок. 

[нахалёнок 9 658]

Цитата

как наступили тёмные времена с приходом тех, кто гречу зовёт гречкой, а куру — курицей, Михаил на тельном кресте стал отличительным знаком. Уважаешь Михаила — ну, жди нехороших перемен в житии своем, спилил архангела напильником — можешь быть допущен к лобзанию десницы Иоанна Третьего Васильевча, чей внучатый племянник, известный в мире как Terrible, в скором времени вообще почти сровняет Тверь с землёй.
И пилили... Либо вовсе спиливали, либо частично, как на КДПВ, или совсем чуточку покровителя Твери оставляли, а изначально крестик выглядел так.

а за что ж так невзлюбили то? моя бабушка из-под Твери, кстати.

[нахалёнок 9 658]

Ю́рий (Гео́ргий) Дани́лович

 

В 1311 Юрий захватил Нижний Новгород, где посадил на княжение своего брата Бориса. В 1317 Юрий в Золотой Орде женился на сестре Узбек-хана — Кончаке (в крещении — Агафье) и получил высокий (второй по старшинству) монгольский титул гургана, то есть зятя Чингизидов. 22 декабря 1317 года был разбит Михаилом Тверским в сражении под селом Бортеневом, в 40 верстах от Твери, бежал в Орду, где с помощью Кавгадыя, приближённого хана Узбека, добивался от хана расправы над своим политическим противником, обвиняя Михаила Ярославича в отравлении Кончаки (Агафьи), умершей в Твери при загадочных обстоятельствах.

В 1318 году вызванный в орду Михаил после мучительных пыток был убит людьми Юрия Даниловича и монголами. Затем Юрий Данилович получил от хана ярлык на великое владимирское княжение. Тело князя Михаила стало предметом политического торга со стороны Юрия и было выдано для захоронения родственникам лишь через год, когда наследники покойного пошли на уступки. По возвращении из Орды в 1319 году Юрий посадил своего брата Афанасия князем в Новгороде.

В 1321 году Тверской князь Дмитрий Михайлович, носивший прозвание Грозные Очи, признал власть Юрия Даниловича и передал ему ордынскую дань со всего Тверского княжества. Но Юрий, вместо того, чтобы отвезти тверскую дань в Орду, отвёз её к брату в Новгород и через купцов-посредников пустил её в оборот, желая получить проценты. Действия Юрия с ордынской данью разгневали хана Узбека, и в 1322 году Дмитрий Тверской снова получил ярлык на великое княжение.

Сам Юрий был вызван в Сарай-Берке, а Дмитрий попытался поймать Юрия на пути в Орду, но тот уехал к брату Афанасию в Новгородскую землю: в Псков, а потом в Новгород, где был принят на княжение.

В Новгородской земле Юрий основал в 1323 году крепость Орешек, заключил Ореховский мир между Новгородом и Швецией и участвовал в походе на Устюг в том же году.

Когда в 1325 году Юрий Данилович приехал в Сарай-Берке и стал добиваться ярлыка на великое княжение, великий князь Дмитрий Михайлович Грозные Очи встретил его там и зарубил в припадке гнева (за смерть отца, Михаила Ярославича), затем был схвачен ордынцами и год спустя по приказу хана казнён. Ярлык на великое княжение достался брату Дмитрия — Александру Михайловичу.

 

1-я жена: с 1297 дочь кн. Константина Борисовича Ростовского

Дочь от этого брака, Софья Юрьевна, замужем за кн. Константином Михайловичем Тверским

 

Назначенный новым великим князем Владимирским Юрий Данилович Московский сделал Константина и бояр его отца своими пленниками и увёз их во Владимир. Выкупленный за 18 тысяч рублей братом Дмитрием Грозные Очи, он женился в 1320 году на дочери Юрия Софье.

 

вывод. против Архистратига Михаила никто ничего не имел. но Михаил стал для тверичей символом сопротивления московитам. и как символ заставляли спиливать. хотя это явно вразрез канонам. грубейшее нарушение

[нахалёнок 9 658]

1 час назад, нахалёнок сказал:

Дмитрий Михайлович Грозные Очи

зря он. Узбек с ним сам бы разобрался