Задача № 39 о монете из клада и музыке

[МНС 1 589]

Слишком быстро найденный форумчанами ответ на предыдущую загадку подвиг меня на то, чтобы сделать данный вопрос немного посложнее. 

К тому же в последнее время вертится в голове песенка из одного кинофильма, имеющая отношение к нумизматике. В Сети у этой песенки десятки тысяч просмотров и более и, несомненно, многие из форумчан её знают. Косвенно она может помочь в поиске разгадки.  

 

Загаданную монету я обнаружил в одном из кладов на территории РФ, разобранных мною в процессе профессиональной деятельности. Эта монета не является уникальной и её время от времени можно приобрести на нумизматических аукционах. Однако она относительно редка и её нет в коллекции Государственного Эрмитажа. Но она вполне может оказаться в собрании кого-то из форумчан.

 

Вопрос: что за монета, денежная единица которой воспета в одной из народных песен, дата выпуска напрямую связана с известной мелодией, а отличительный признак косвенно связан с не менее известной детской песенкой? 

 

 В качестве ответа принимается изображение обеих сторон монеты конкретной штемпельной разновидности и/или её подробное описание (как минимум: номинал, датировка, место чеканки, отличительный признак). Указание на отличительный признак является обязательным, так как у монеты имеются варианты.

Изменено 10 авг 2025, 02:56:36 пользователем МНС

[Lorrial 77]

Какая-нибудь редкая разновидность послереформенных 2 копеек?

 

https://yandex.ru/video/touch/preview/13768713493705155913

[МНС 1 589]

Красивая версия. 

Но правильная она или нет, можно будет понять, когда игра приблизится к ответу значительно ближе.

Если честно, то я не видел этого фильма. Спасибо за просвещение. 

 

Попробую уточнить то, что я имел в виду при важности конкретного отличительного признака.

Нужно отгадать вполне определённую разновидность монеты, которая какой-то деталью изображения отличается от остальных, гораздо более распространённых монет этого типа.

 

Например, формой написания даты.

 

Или символом при указании монетного двора (С.П.М. или С.П.Б.) или минцмейстера (НI и НФ).

 

Или степенью сокращения монетной легенды (когда титулы или имена правителей могут передаваться разным количеством букв), или иным размещением букв в ней (как на 3 крейцерах 1629 года). 

 

Что касательно фильма, натолкнувшего меня на создание этой загадки, то ключом к его опознанию может быть это фото.

[LilFan 150]

2 сольдо

[МНС 1 589]

47 минут назад, LilFan сказал:

2 сольдо

Да. Это оказалось слишком просто. 

Именно прекрасное, на мой взгляд, исполнение этой песни 1954 года (один из анахронизмов в к/ф "Ликвидация", в которых рассказывается о событиях июля 1946 года; режиссёр - Сергей Урсуляк, отец актрисы на фото) Полиной Агуреевой натолкнуло меня загадать монетку. 

https://yandex.ru/video/preview/2780199285315983000 

https://vk.com/video13799799_163782020?t=1s   

(не знаю, будет ли доступна эта песня по приведённым ссылкам; не умею я прикреплять сюда видео)

 

Приведу подсказку, которую мне выдал запрос в Интернет по поводу загаданной монеты, хотя верна она лишь частично (увы, искусственный интеллект пока ещё далеко не совершенен).

  

Изменено 10 авг 2025, 12:11:37 пользователем МНС

[Nnnn 29]

8 часов назад, МНС сказал:

воспета в одной из народных песен

 

7 минут назад, МНС сказал:

этой песни 1954 года

Песня 1954 года не является продуктом коллективного народного творчества. Она не народная. Авторы Carlo Donida и Giuseppe Perotti.

[МНС 1 589]

39 минут назад, Nnnn сказал:

Песня 1954 года не является продуктом коллективного народного творчества. Она не народная. Авторы Carlo Donida и Giuseppe Perotti.

Так читайте внимательнее задание.

Песенка про два сольди просто послужила триггером к загадке. Хотя и в ней есть один из ключей к правильному ответу.

 

Номинал загаданной монеты есть именно в одной из народных песен, совершенно иной песне (если будет совсем туго, то я, конечно, дам наводящую подсказку), и совсем не факт, что это именно "сольди".... 

 

На месте игроков я бы не распылялся, пытаясь с ходу угадать загаданную монету, а приближался бы постепенно, сначала устанавливая дату, или название денежной единицы и уже на финишной прямой - пробовать найти редкий экземпляр с загаданным отличием.

Уж слишком много монет человечество успело начеканить за время своего существования. 

 

При попытках отгадать номинал пишите его название (или приводите фото монеты), указывайте - как оно связано с подсказкой (например, сообщайте о народной песне в которой он фигурирует) и спрашивайте - он или нет? 
ИМХО "Алиса" не поможет решить задачку № 39.
Я этот клад ещё не издавал, а в Сети о нём совсем немного информации. Но можете попробовать поискать...

Изменено 10 авг 2025, 12:31:39 пользователем МНС

[Ростовский 2 411]

     

 

 

Изменено 10 авг 2025, 13:29:01 пользователем Ростовский

[МНС 1 589]

[Mishail25 1 354]

«Соколовский хор у Яра…» — известный русский романс. Слова и музыка неизвестных авторов.

5 рублей 1898 года, АГ, соосность сторон 180 градусов.

[МНС 1 589]

2 минуты назад, Mishail25 сказал:

«Соколовский хор у Яра…» — известный русский романс. Слова и музыка неизвестных авторов.

5 рублей 1898 года, АГ, соосность сторон 180 градусов.

Полагаю, что в песне, скорее, имелась  в виду бумажная пятёрка.

Однако ещё с помощью предыдущего автора удалось отсечь название этой денежной единицы.

[Ростовский 2 411]

нескучная загадка 

но ведь она про русскую (советскую ) монету ?

 

А то есть такая немецкая песня 

ein Heller und  ein Batzen 

die waren beide mein ...

 

с копейкой и полтиной 

расстанусь я легко

копеечку-на воду 

полтину -на вино 

 

и так далее 

 

=================

 

ну или вот Семишник 

 

 

[МНС 1 589]

4 минуты назад, Ростовский сказал:

нескучная загадка 

но ведь она про русскую (советскую ) монету ?

 

А то есть такая немецкая песня 

ein Heller und  ein Batzen 

die waren beide mein ...

 

ну или вот Семишник 

Почему именно про русскую монету, она может оказаться любой.... 

 

Однако, благодаря мордовской песенке теперь можете исключить и семишник. Хотя это жаргонное название и оно никогда не было написано на монетном кружке. И, соответственно, не могло быть загадано. 

 

Что касательно немецкой песенки «Ein Heller und ein Batzen» («Один геллер и один батцен»), то она не подходит по условию задачи, так как её текст написал граф Альберт фон Шлиппенбах в 1820-х годах, а на музыку переложил Франц Теодор Куглер в 1830 году. То есть она не народная. И два упомянутых в ней номинала ещё остаются в числе возможных ответов. 

[Ростовский 2 411]

и это не Доллар США серебряный / мирный или морган / ?

упоминается в песне про Бублики помимо рубля

[Ростовский 2 411]

 

 

 

 

    

Изменено 10 авг 2025, 14:57:17 пользователем Ростовский

[МНС 1 589]

32 минуты назад, Ростовский сказал:

и это не Доллар США серебряный / мирный или морган / ?

упоминается в песне про Бублики помимо рубля

Не припомню там такого...

 

28 минут назад, Ростовский сказал:

  

У этого текста есть автор, с которым я знаком, но очень давно не видел воочию, Юлий Черсанович Ким (Михайлов).

Так что под "народную" песню не прокатит...

[Ростовский 2 411]

1 минуту назад, МНС сказал:

Не припомню там такого...

см текст выше последний куплет 

[Ростовский 2 411]

А вот вопрос к вам 

 

песня народная 

 

- народная  типа полным полна коробушка /окрасился месяц багрянцем 

 

- русский романс типа не уходи побудь со мной 

 

- городской романс / шансон типа  нас на  свете два громилы / я был батольонный разведчик 

[Ростовский 2 411]

многие песни как бы имеют авторство 

но по другим сведениям считаются народными 

 

эта конечно из к/ф сватовство гусара 

[МНС 1 589]

Скорее, ИМХО, в стиле фолк. То есть первый вариант.

Я нашёл в Сети относительно современную обработку, в джазовом стиле, чем-то напоминающем знаменитую "Pan Americano" (в оригинале - «We No Speak Americano»). Есть и в других стилях (по крайней мере ещё один в поисковике выскочил сразу). На то она и народная, поэтому легко адаптируется под разные варианты исполнения...

 

Кстати, Ю. Ким - автор песни из "Сватовства гусара"...

 

Изменено 10 авг 2025, 16:49:23 пользователем МНС

[Ростовский 2 411]

весело ! https://ya.ru/video/preview/7626521953695068982

 

чевонець 1923 года сеятель

[Ростовский 2 411]

кажется мне что песня какой то из вариантов Цыплёнок Жареный 

где вместо просто  общего Гони Монету 

называется что то конкретное 

 

хотя конечно есть и еще предположения 

 

но не про Тирские Шекели же 

 

 

      

 

 

 

 

Изменено 10 авг 2025, 16:47:02 пользователем Ростовский

[МНС 1 589]

Никто не говорил, что будет легко...

За песню в исполнении Семёновой - спасибо. Но - автор Б. Окуджава, с котором тоже приходилось изредка пересекаться. 

 

Ладно, вторую песню можно засчитать за народную.

Она позволила исключить ещё один номинал - загаданная монета это не червонец и, соответственно, не его кратные (два червонца и т.п.).

 

Итак, пока что выяснили, что это не рубль и не червонец и не их кратные или дробные фракции с теми же названиями (типа 3/4 или 1,5 рубля и 2 червонца).

[дюймовочка 1 249]

а название монеты в песне соответствует названию загаданной монеты?

например - в песне про пиастры, а загаданы 8 реалов?

доллар - талер? и т.п.

Изменено 10 авг 2025, 17:13:53 пользователем дюймовочка

[АлексГоре 859]

53 минуты назад, Ростовский сказал:

 

Просто интересно. как указанный на скрине текст про червонец можно пропеть под мелодию "во поле береза стояла"?