МНС

Задача № 38 о монете из издания с гербом

В теме 20 сообщений

(изменено)

О монете, впервые упомянутой на странице печатного издания, украшенного этим гербом, мечтают многие коллекционеры.

kartinka.thumb.jpg.0c5fc759671e4f40172a17bb7fd37a6c.jpg

Однако своё желание обладать одноштемпельным или однотипным экземпляром смогли реализовать лишь несколько человек в мире.

 

Остальные сотни и тысячи собирателей владеют лишь в той или иной степени похожими на оригинал подделками и ежегодно продолжают покупать их на уличных барахолках, крупнейших торговых интернет-площадках и на нумизматических аукционах.

 

Вопрос: что это за монета?

 

Она настолько известна, что я не уверен, нужны ли будут какие-то подсказки, или лучше вести игру в виде ответов на задаваемые форумчанами вопросы?

Или, может, просто рассказывать отдельные факты из истории этих монет?

Изменено пользователем МНС
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 часов назад, МНС сказал:

Она настолько известна

В этом мире все относительно..

она известна широкому кругу нумизматов? или она известна большинству людей

сильно далеких от нумизматики?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ефимок с признаком.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 часов назад, дюймовочка сказал:

В этом мире все относительно..

она известна широкому кругу нумизматов? или она известна большинству людей

сильно далеких от нумизматики?

Она известна практически всем отечественным и определённой части европейских, американских и, полагаю, китайских (поскольку там изготавливаются монеты для всего мира :D ) нумизматов.

Где-нибудь в Полинезии о ней могли и не слышать вовсе. 

Насчёт людей, далёких от нумизматики - "Алиса" выдаёт, что это одна из известных монет в мире. Но можно ли ей верить? :waiting:

 

6 часов назад, mms1902 сказал:

Ефимок с признаком.

Нет.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
22 минуты назад, МНС сказал:

 "Алиса" выдаёт, что это одна из известных монет в мире. Но можно ли ей верить? :waiting:

"1 цент Линкольна"

Говорит Алиса

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
19 минут назад, xterra76 сказал:

"1 цент Линкольна"

Говорит Алиса

Ой, чего она только не болтает... :)

alisa.thumb.jpg.8c9a030085466672af65a783d8a7b4c7.jpg

Но загадано совсем не то.

Я же не зря привёл герб - это ключ к разгадке.

 

Однако могу попробовать ответить на возникающие вопросы.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Афинская тетрадрахма «Сова».

Авторитет «совы» был так высок, что её копировали по всему античному миру. Появились многочисленные «варварские подражания» в Египте, Аравии и Бактрии. Местные правители понимали, что их собственным монетам не доверяют, и чеканили грубоватые копии афинских тетрадрахм.

20250806_104744.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Zlatnik_from_Hermitage.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

а что изображено на этом гербе?

Сверху непонятное животное из помеси совы и кота, или это

так сивуху, кто-то видит.

Внутри круглого с каёмочкой - то ли развернутая книга с чашей на ней, то ли это кусок какого-то обломка?

внутри чаши мороженое или облака? или это ангелы дерутся?

короче вопросов больше, чем ответов:

- изображение специально дано в таком виде, чтобы надо было догадываться,

что за ним скрывается, или оно на самом деле такое?

- это экслибрис? или все таки это герб?

 

речь идет о монете, имеющей прямое отношение к русской нумизматике - а основные монеты

описаны в книге Шодуара С.И. "Обозрение русских денег и иностранных монет, употреблявшихся в России с древних времён",

но герб у Шодуаров другой, не имеет отношения герб и к Гознаку («Типографии Экспедиции заготовления Государственных бумаг») - из чего можно сделать вывод, что искать надо в другом месте.

отсеиваются все современные монеты, т.к. - 

В 04.08.2025 в 20:49, МНС сказал:

своё желание обладать одноштемпельным или однотипным экземпляром смогли реализовать лишь несколько человек в мире.

Дальше - противоречие: если загадана монета, то почему 

 

В 04.08.2025 в 20:49, МНС сказал:

Или, может, просто рассказывать отдельные факты из истории этих монет?

дальше - весьма спорное суждение

 

В 04.08.2025 в 20:49, МНС сказал:

Она настолько известна, что я не уверен, нужны ли будут какие-то подсказки

для загадывающего - это всегда глубокое заблуждение..

 

поясните, для начала, по гербу - Вы когда видите изначальное изображение (которое 

у Вас перед глазами) понимаете, что там изображено?? или там такая же картинка,

как у меня - "догадайся сам"??

может это я туповат и всем остальным понятно, что там нарисовано - тогда 

поделитесь..

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

фома.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Буду понемножку озвучивать то, что я знаю об этой монете.

Или монетах, поскольку их известно около десятка, среди которых есть и совсем одноштемпельные и имеющие небольшие отличия (а подобные моменты любят и учёные, которым это позволяет прикинуть исходный тираж, и коллекционеры, и дилеры, поскольку это шанс продать собирателю не одну монету, а несколько её вариантов   ).
Но тип (оформление) у всех таких монет - одинаковый.

Начну со странного герба, прикреплённого в первом посту. 
Что это за герб, чей он - я пока сам не знаю. Может, форумчане где-то в дебрях Интернета найдут правильный ответ.
Герб этот печатный, не рукописный, размещён на первой странице издания, где впервые была упомянута загаданная монета.
Рядом с ним находится название издания. Но если бы я его привёл целиком или частично, то решение было бы слишком простым.

Издание это достаточно популярное среди образованных людей и известное среди коллекционеров того времени, когда оно выпускалось. Причём не только в самой стране-издателе, но и за рубежом.

К сожалению, публикатор так и не успел прочесть свой напечатанный текст, но зато первый известный владелец монеты его (текст) точно видел.

Возможно, что эта информация немного приблизит разгадку, а заодно отсечёт массу возможных вариантов, типа уникальных монет (известных в единственном экземпляре), а равно и массовых (типа афинских тетрадрахм; кстати, на которых изображена не сова, а обыкновенный домовой сыч [Athene noctua]; к сожалению эта ошибка уже много столетий гуляет среди учёных и собирателей и проникла в сотни нумизматических изданий).


Увы, пока что монета никем не отгадана...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, МНС сказал:

кстати, на которых изображена не сова, а обыкновенный домовой сыч [Athene noctua]; к сожалению эта ошибка уже много столетий гуляет среди учёных

А в чем ошибка? Не думаю, что совиных можно определять по таким схематичным рисункам до вида, а сова она и есть сова - представитель семейства совиных...:D

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
31 минуту назад, Mihail сказал:

Не думаю, что совиных можно определять по таким схематичным рисункам до вида, а сова она и есть сова - представитель семейства совиных...:D

В Греции обитают всего два вида сов (ушастая и болотная). Греческие торевты, вырезавшие монетные штемпеля в античное время, стремились максимально точно изображать животных, растения и предметы.

tetradrahma.jpg.d938a68340a4f7e0419eb82b283cc7dc.jpg

Неужели Вы не сможете определить, кто позировал автору?6894f6fdc3ddc_bolotnaya_sova.thumb.jpg.985c5b4b917483a8f57748748d21844a.jpgdomovyi_sych.thumb.jpg.bebcd9c61aa0ac1deaa985877f8ad3f0.jpgushastaya_sova.thumb.jpg.cb05f83b17e48f1b6070840bb00d9b23.jpg

 

 

 

   

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
12 минут назад, МНС сказал:

В Греции обитают всего два вида сов (ушастая и болотная). Греческие торевты, вырезавшие монетные штемпеля в античное время, стремились максимально точно изображать животных, растения и предметы.

 

Неужели Вы не сможете определить, кто позировал автору?

 

 

 

   

Даже, если это и сыч, это все равно представитель семейства настоящих сов (Strigidae). Просто один из родов сов - Athene. Так что никакой ошибки в таком названии нет.:)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

large_MRU05016R__1_.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1730 г. "Анна с цепью".

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Может быть эта?

Рубль 1654 А М.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сестрорецкий медный рубль 1771.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ярославле сребро

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Здравствуйте. Квадратные монеты, или медные платы, чеканились в 1725–1727 годах в Российской империи вместо серебряных. Одиним из мелких номиналов  является 1 копейка 1726 года — квадратная медная плата (плот), в мире известно лишь о десяти сохранившихся таких копейках.

20250808_035930.jpg

20250808_023839.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти

  • Последние посетители   1 пользователь онлайн

    • Бамыс