Задача № 38 о монете из издания с гербом (решена)

[mms1902 475]

[дюймовочка 1 249]

вот большой орел

 

 

[gvele 18 903]

2 часа назад, Mishail25 сказал:

https://numar.ru/coins/ekaterina-i/mednye-platy/1-kopeika/1726

Говорили вам: не читайте советских газет не верьте Алисе!

Вот она вам и подсунула вместо орла какого-то цыплёнка, да ещё и ощипанного!

[дюймовочка 1 249]

7 часов назад, МНС сказал:

(есть два варианта)

поясните, пожалуйста!

монета - 1 копейка 1726 года, а какой вариант загадан - как-то

за рамки условий выходит? даже, если это неправильный ответ..

[МНС 1 588]

37 минут назад, дюймовочка сказал:

поясните, пожалуйста!

монета - 1 копейка 1726 года, а какой вариант загадан - как-то

за рамки условий выходит? даже, если это неправильный ответ..

Пример: я загадал ужасно редко встречающийся рубль 2003 г. ММД, а один из игроков пишет - "ответ - 1 рубль 2003". 

Я тогда логично спрашиваю - какой именно из двух вариантов - "СПМД" или "ММД" игрок имел в виду. Ведь загадывалась конкретная разновидность. 

И до получения ответа не могу сказать - кто именно выиграл. Другое дело, если рубль 2003 г. ММД окажется что имеет ещё подварианты - подгравировки, шлифовку в разную сторону и т.п., то какой-бы вариант из них не показали - я сочту его правильным ответом.

А если просто идёт текст, без картинок - как я могу понять, угадано или нет?

 

Действительно, есть три варианта копеек-плат 1726 г. - даты по сторонам орла, даты по углам орла и даты по углам (тот же лицевик) + на обороте клеймо ПР/ГА. 

  

Но я загадал не копейку 1726 года.

[mms1902 475]

[mms1902 475]

[Mishail25 1 354]

 

В 07.08.2025 в 19:37, МНС сказал:

Начну со странного герба, прикреплённого в первом посту. 
Что это за герб, чей он - я пока сам не знаю. Может, форумчане где-то в дебрях Интернета найдут правильный ответ.
Герб этот печатный, не рукописный, размещён на первой странице издания, где впервые была упомянута загаданная монета.
Рядом с ним находится название издания. Но если бы я его привёл целиком или частично, то решение было бы слишком простым.

Издание это достаточно популярное среди образованных людей и известное среди коллекционеров того времени, когда оно выпускалось. Причём не только в самой стране-издателе, но и за рубежом.

К сожалению, публикатор так и не успел прочесть свой напечатанный текст, но зато первый известный владелец монеты его (текст) 

Увы, пока что монета никем не отгадана...

Здравствуйте. Монета - сребреник Ярослава. С 1792 года известна первая древнерусская монета - сребреник Ярослава - найден собирателем в Киеве среди церковных привесок к иконе.

«Первое известие о русской монете домонгольского периода, именно о «Ярославле сребре» графа Мусина-Пушкина (первый известный владелец), было сообщено печатно г. Фелькнером в статье под заглавием: Einleitung zu der Skizze der ersten und zweiten Epoche einer Geschichte der Russen (в журнале Allgemeiner Litterarischer Anzeiger. Leipzig, 1797, на стр. 764). На фото страница журнала с издательской маркой (это вероятно фирменный знак издательства или типографии). В первом печатном известии о монете (1797 г.) говорится, что она «с незапамятных времен висела на иконе». Чеканка крупных серебряных монет Ярослава относится к 1014 году.

[МНС 1 588]

В 08.08.2025 в 01:22, Br. Dr. Koran сказал:

Ярославле сребро

 

2 часа назад, Mishail25 сказал:

Здравствуйте. Монета - сребреник Ярослава. С 1792 года известна первая древнерусская монета - сребреник Ярослава - найден собирателем в Киеве среди церковных привесок к иконе.

«Первое известие о русской монете домонгольского периода, именно о «Ярославле сребре» графа Мусина-Пушкина (первый известный владелец), было сообщено печатно г. Фелькнером в статье под заглавием: Einleitung zu der Skizze der ersten und zweiten Epoche einer Geschichte der Russen (в журнале Allgemeiner Litterarischer Anzeiger. Leipzig, 1797, на стр. 764). На фото страница журнала с издательской маркой (это вероятно фирменный знак издательства или типографии). В первом печатном известии о монете (1797 г.) говорится, что она «с незапамятных времен висела на иконе». Чеканка крупных серебряных монет Ярослава относится к 1014 году.

Так оно и есть. Плюсики поставил обоим. Хоть "Br. Dr. Коrаn" так и не ответил на мой уточняющий вопрос.

Фотография хоть и не того самого выпуска журнала, где впервые упомянут сребреник, но сойдёт.

А вот от того самого, лично держал в руках и читал в оригинале....

Четверг, 22 июня 1797 года.

 

Христиан Фридрих (Фёдор Христианович) фон Фёлькнер был постоянным автором и подписчиком этого журнала.

К сожалению, он скончался в Санкт-Петербурге 3 октября 1796 года, так и не увидев свою последнюю статью из серии записок о русской истории...

Он служил конференц-секретарем в Императорской Академии художеств, президентом которой был граф Алексей Иванович Мусин-Пушкин, первый известный владелец загаданной монеты.

Где и когда была в действительности найдена монета - вопрос весьма спорный. К сожалению, в конце XIX века она была утеряна и до сих пор не разыскана...

Остался только её рисунок.

 

Мне довелось подержать в руках несколько этих редких монет. Одна из них даже предлагалась на ЦФН.

Я лично проводил её экспертизу (заключение можно увидеть в этой же теме).

Изменено 9 авг 2025, 16:56:49 пользователем МНС

[Br. Dr. Koran 670]

3 часа назад, МНС сказал:

 

Так оно и есть. Плюсики поставил обоим. Хоть "Br. Dr. Коrаn" так и не ответил на мой уточняющий вопрос.

Koran не сидит сутками за компьютером, а растения на даче поливает... Уточняющий вопрос лишний, конечно я НЕ имел ввиду скандинавские подражания. Меня другое удивляет, что великолепнейший экземпляр, который был показан на этом форуме и продавался за какие-то смешные деньги, не вызвал того интереса, которого эта монета достойна. Монета огромной редкости и исторической ценности!

[Nnnn 29]

Задача № 38 о монете из издания с гербом

На фото страница журнала с издательской маркой (это вероятно фирменный знак издательства или типографии).

Так оно и есть.

Так герб или нечто иное?

 

К сожалению, публикатор так и не успел прочесть свой напечатанный текст

Христиан Фридрих (Фёдор Христианович) фон Фёлькнер был постоянным автором

Так автор или публикатор?

[МНС 1 588]

14 часов назад, Br. Dr. Koran сказал:

Уточняющий вопрос лишний, конечно я НЕ имел ввиду скандинавские подражания. Меня другое удивляет, что великолепнейший экземпляр, который был показан на этом форуме и продавался за какие-то смешные деньги, не вызвал того интереса, которого эта монета достойна. Монета огромной редкости и исторической ценности!

Ну, значит свой плюсик Вы получили заслуженно.

Что касается сребреника Ярослава большого вида, то изредка они появляются на аукционах. 

Всего мне известно 10 монет, в том числе 8 целых (или с минимальными повреждениями) и 2 обломанных. 

К сожалению, следы двух из них в настоящее время потеряны. 

Три монеты находятся в частных собраниях, остальные - в музеях.

 

14 часов назад, Nnnn сказал:

Задача № 38 о монете из издания с гербом

На фото страница журнала с издательской маркой (это вероятно фирменный знак издательства или типографии).

Так оно и есть.

Так герб или нечто иное?

 

К сожалению, публикатор так и не успел прочесть свой напечатанный текст

Христиан Фридрих (Фёдор Христианович) фон Фёлькнер был постоянным автором

Так автор или публикатор?

Автор всегда является публикатором, когда он публикует свои работы и информацию, находящуюся в них.

 

Чем именно является рисунок на заставке журнала - лучше проконсультироваться у геральдистов. 

Наличие скорее круглого, чем овального (итальянского) геральдического щита, украшенного внутренним и внешним картушами, с неким представителем семейства совиных сверху (обычно символизирующим мудрость), и малопонятной конструкцией внутри (то ли чаша, то ли стилизованные рыцарские доспехи), лично у меня ассоциируется с гербом. Хотя я ни в коей мере не отрицаю возможности того, что это может оказаться символом издательства.