5 копеек 1784 ЕМ, брак. Оценка

[Прокопий 1]

Добрый день.

Если не заблуждаюсь, выкус и брак гурчения ("гладкий" гурт).

Диаметр - 43 мм. Вес - 48,5 гр.

Прошу помочь оценить.

 

 

[gvele 18 822]

Фото гурта недостаточно, но скорее всего, это - действительно брак.

Только такой гурт нельзя назвать гладким, такой гурт называют "неоформленный".

Заготовка не прошла операцию гурчения и без оформленного гурта попала под чеканочный пресс.

Насчёт выкуса - я не уверен, это, конечно, не выкус.

Или напильником пилили медь (старинная медь издавна у нас используется в медицине, в частности, порошок такой меди пьют для лучшего сращивания костей при переломах), или возможен дефект кружка при изготовлении заготовки.

Но по этим фото я не могу понять точно, что это.

Да, по цене - немного.

От 2000 до 3000 рублей.

[Lupo 892]

Куска монеты нет под прямым углом, это точно злостная механика, переводящая данную монету в кучку все по 100р. Хотя в остальном сохранность очень даже неплохая, для собирателей.

[xterra76 3 391]

57 минут назад, gvele сказал:

 

От 2000 до 3000 рублей.

Скорее 200-300 рублей. 

Это уже неполноценная монета. 

[gvele 18 822]

17 минут назад, Lupo сказал:

Куска монеты нет под прямым углом, это точно злостная механика, переводящая данную монету в кучку все по 100р. Хотя в остальном сохранность очень даже неплохая, для собирателей.

А за неоформленный гурт?

Неужто всё равно всего лишь 100 рублей?

9 минут назад, xterra76 сказал:

Скорее 200-300 рублей. 

Это уже неполноценная монета. 

Ну да, я писал, что не смог понять, отпилили кусок монеты или нет...

Но неужели за неоформленный гурт всё равно даже 500 рублей не дадут, пусть и с такой механикой?

[xterra76 3 391]

Только что, gvele сказал:

 

Но неужели за неоформленный гурт всё равно даже 500 рублей не дадут, пусть и с такой механикой?

Это должен быть фанат-бракоман-некронумизмат в одном флаконе. 

Извращуга в общем 

[Lupo 892]

Монета убита, кто даст 500 рублей, хорошо для продавца.

[Lupo 892]

А кстати, нет уверенности что гурт сточил тот же, кто для лечебной меди откусил кусок монетки? Вначале стачивал, потом ему медь не помогла(ибо это бред, что она помогает хоть от чего то), и кусок отпилил, чтоб больше было.

Изменено 22 июл 2025, 15:22:19 пользователем Lupo

[gvele 18 822]

37 минут назад, Lupo сказал:

потом ему медь не помогла(ибо это бред, что она помогает хоть от чего то), 

Я уже когда-то писал здесь, что когда я работал в магазине "Нумизмат", у нас была бухгалтером некая Наталья Ивановна С., довольно молодая ещё женщина.

И вот она родила сына.

Пришла в магазин и спрашивает меня, нет ли у меня старинной медной недорогой монеты?

Оказалось, у её сыночка никак не заживал (не присыхал) пупочек. Уж чем его только не мазали!

И ей сказали, что нужно приложить старинную медную монету.

Я на следующий день ей принёс пару слабых двухкопеечников Екатерины II и просто подарил. Тем более, что сына её назвали Иваном, тёзка, однако!

И что вы думаете?

В следующий раз она пришла через неделю и сказала, что эти медяки помогли! Только их напильником зачистили до голой меди и тряпочкой привязывали к пупочку.

Реально ПОМОГЛО!

Моя бубушка по отцу мне показывала 5 копеек (или 3?) периода 1849-1867 с сильным запилом по гурту. Объяснила мне, что пилили напильником старинную  медь и пили порошок с водой для более быстрого заживления переломов.

Насколько помогало, не могу знать, но этим пользовались в народной медицине.

[Прокопий 1]

Наталья Ивановна и Вы правы.

Наши предки знали об антимикробных свойствах меди.

В частности, по этой причине на входные двери в медицинские учреждения устанавливались медные ручки...

[leipasyo370 26 522]

В 22.07.2025 в 17:45, Lupo сказал:

Куска монеты нет под прямым углом, это точно злостная механика, переводящая данную монету в кучку все по 100р. Хотя в остальном сохранность очень даже неплохая, для собирателей.

Это не механика. 

Монета похожа на не прошедшую гурчение и возможно это связано с дефектной заготовкой. Просто не стали гуртить, дабы не было проблем. Досконально там вряд ли пересматривали на брак. Хотя даже если и пересматривали, не факт, что откинули бы в брак. Иначе в обороте не было бы подобных монет.

[Прокопий 1]

Выше leipasyo370 отмечает: "Это не механика. 

Монета похожа не не прошедшую гурчение и возможно это связано с дефектной заготовкой. Просто не стали гуртить..."

 

Размещаю доп. фото гурта, на которых просматриваются следы попытки гурчения, в том числе в месте утраты части монеты, что позволяет,

по моему мнению, отнести данный брак к производственному.

[leipasyo370 26 522]

Да, монета не прошла гурчение. 

[Lupo 892]

В 7/22/2025 в 20:06, leipasyo370 сказал:

Это не механика. 

Монета похожа не не прошедшую гурчение и возможно это связано с дефектной заготовкой. 

Да, был неправ. По новым фото гурта, в том месте где дефект, это так и есть. Ну тогда вполне путь на биржу. Другое дело, что нужны интересующиеся данной темой коллекционеры. Я например хоть и собираю всякое разное, но не буду покупать простую монету, с утратой части, да ещё задорого. А кто то и несколько тысяч может не пожалеть, но этого кого то ещё найти надо.

Изменено 23 июл 2025, 17:25:35 пользователем Lupo