Армавир. 5 рублей 1918 белые. Оценка

[Статер 268]

Знакомый лет 10 назад выкопал пот такую монету.

Решил расстаться, но боится прогадать и не верит местным купцам.

Хотел бы оценить для дальнейшей продажи.

Фото только такие. Спасибо!

[gvele 18 541]

Такую монету, вернее, бону называют "в сером сплаве".

Долго спорили о том, была ли вообще на самом деле такая подлинная бона.

Когда я сказал, что купил такую бону в слабом состоянии у своего знакомого за 12 рублей 50 копеек (год покупки был вроде 1979, это были тогда не такие уж и маленькие деньги), а он нашёл её в коробке с мусорными монетами, мне не верили. Купленная мной бона была просто побита молотком...

Потом я встречал такую бону неоднократно, мне удалось заменить свою на вполне приличную такую бону, но она в моём понятии всё равно достаточно редка.

На сегодня происхождение монеты уже установлено точно, такая бона действительно была. И это никакая не подделка (ессно, подделки тоже могли быть, но это совсем другая история).

Выйдет работа по Армавиру одного из наших московских нумизматов - узнаете всё более подробно.

По цене в таком виде - экземпляр, показанный ТСом, 40000 рублей, наверное, стоит, а 50000 получить - было бы совсем хорошо для продавца.

Очень уж состояние слабое.

На МиМе лет уже 15 тому назад проходила такая бона из коллекции Евгения Михайловичв Фролова, в очень хорошем для неё состоянии, по-моему, ушла за 150000 или 160000 рублей (+ процент аукциону, тогда вроде было +10%).
Мне известны и другие продажи из рук в руки, но предельная цена в очень хорошем состоянии всегда упиралась именно в 150000 рублей.

Ессно, более слабые экземпляры продавались, в зависимости от состояния, дешевле. 

[gvele 18 541]

Да, вспомнил ещё.

Последний известный мне проход такой боны во вполне приличном состоянии был за 95000 рублей в клубе года три тому назад.

[Хищник 1 196]

12 часов назад, gvele сказал:

Такую монету, вернее, бону называют "в сером сплаве".

Долго спорили о том, была ли вообще на самом деле такая подлинная бона.

Когда я сказал, что купил такую бону в слабом состоянии у своего знакомого за 12 рублей 50 копеек (год покупки был вроде 1979, это были тогда не такие уж и маленькие деньги), а он нашёл её в коробке с мусорными монетами, мне не верили. Купленная мной бона была просто побита молотком...

Потом я встречал такую бону неоднократно, мне удалось заменить свою на вполне приличную такую бону, но она в моём понятии всё равно достаточно редка.

На сегодня происхождение монеты уже установлено точно, такая бона действительно была. И это никакая не подделка (ессно, подделки тоже могли быть, но это совсем другая история).

Выйдет работа по Армавиру одного из наших московских нумизматов - узнаете всё более подробно.

По цене в таком виде - экземпляр, показанный ТСом, 40000 рублей, наверное, стоит, а 50000 получить - было бы совсем хорошо для продавца.

Очень уж состояние слабое.

На МиМе лет уже 15 тому назад проходила такая бона из коллекции Евгения Михайловичв Фролова, в очень хорошем для неё состоянии, по-моему, ушла за 150000 или 160000 рублей (+ процент аукциону, тогда вроде было +10%).
Мне известны и другие продажи из рук в руки, но предельная цена в очень хорошем состоянии всегда упиралась именно в 150000 рублей.

Ессно, более слабые экземпляры продавались, в зависимости от состояния, дешевле. 

Иван Иванович, давайте уже зададимся целью и напишем мемуары " Уважаемого Нумизмата", чтобы память осталась для подрастающих нумизматов. Гарантирую покупку 20 экземпляров с автографами от автора.

[gvele 18 541]

15 минут назад, Хищник сказал:

Иван Иванович, давайте уже зададимся целью и напишем мемуары " Уважаемого Нумизмата", чтобы память осталась для подрастающих нумизматов. Гарантирую покупку 20 экземпляров с автографами от автора.

Дмитрий, я с 2004 года завязал с писательской деятельностью.

А сейчас я тем более стал старым, толстым и ленивым.

Так что я на такой подвиг давно уже не способен...

Тем более, что мемуары всё же пишут маршалы, в крайнем случае - генералы, а я - всего лишь лейтенант.

[Хищник 1 196]

10 минут назад, gvele сказал:

Дмитрий, я с 2004 года завязал с писательской деятельностью.

А сейчас я тем более стал старым, толстым и ленивым.

Так что я на такой подвиг давно уже не способен...

Тем более, что мемуары всё же пишут маршалы, в крайнем случае - генералы, а я - всего лишь лейтенант.

Не, для многих вы маршал нумизматики, так что не прибедняйтесь. 

[Appi 323]

Монета поддельная. Платежная бона (расчетный знак) Армавирского отделения гос. банка. 5 рублей (С.) ГИМ

была парочка таких, почему-то согласен с ГИМ. 

[Appi 323]

есть мысли , что один будет сплав или похожий . классно будет если белые пятаки признают подлинными ) 

[Appi 323]

довьте вес в тему. 

[iff 11 331]

32 минуты назад, Appi сказал:

есть мысли , что один будет сплав или похожий . классно будет если белые пятаки признают подлинными )

Ну ваш-то предмет - мультяшный. Даже при такой убитости это хорошо видно.

[Appi 323]

7 минут назад, iff сказал:

Ну ваш-то предмет - мультяшный. Даже при такой убитости это хорошо видно.

а Вы не в курсе почему у предмета ТС такой "слабый" гурт? там присутствуют остатки насечки как и на аналогичных монетах  5Р 1918 белый металл( только кривой)?

на рубле такая же тема присутствие/отсутствие . в теории один сплав. 

я такие держал , а Вы? 

с уважением к Вам

 

 

Изменено 3 июн 2025, 15:12:36 пользователем Appi

[Appi 323]

в данный момент возбуждение вызывает только район находки, КМК Адыгея где и ловятся некоторые Армавирские вкусняшки ....

[Appi 323]

по итогу: скопировать можно все, НО сплав невозможно ( слишком дорого для единичных экземпляров) 

Изменено 3 июн 2025, 15:19:15 пользователем Appi

[iff 11 331]

20 минут назад, Appi сказал:

а Вы не в курсе почему у предмета ТС такой "слабый" гурт? там присутствуют остатки насечки как и на аналогичных монетах  5Р 1918 белый металл( только кривой)?

на рубле такая же тема присутствие/отсутствие . в теории один сплав. 

я такие держал , а Вы? 

с уважением к Вам

 

 

Причём тут гурт, непонятно. На вашем предмете всё кривое - дата, надписи, орёл. Найдите фото нормального рубля и сравните.

[Appi 323]

7 минут назад, iff сказал:

Причём тут гурт, непонятно. 

Нужно пару таких подержать  и будет другой разговор .

[iff 11 331]

18 минут назад, Appi сказал:

Нужно пару таких подержать  и будет другой разговор .

Зачем держать в руках откровенное фуфло, если всё и так видно по фото?  Вот фото подлинного и фото фуфла. Догадайтесь с одного раза, что у вас.

 

 

[Appi 323]

А если сплав один ? То ? Вы другое сравниваете . 

Изменено 3 июн 2025, 18:17:40 пользователем Appi

[Appi 323]

Ждем выхода московских нумизматов .)

Изменено 3 июн 2025, 18:20:47 пользователем Appi

[iff 11 331]

4 минуты назад, Appi сказал:

А если сплав один ? То ? Вы другое сравниваете . 

Да, и что? Если фуфел сделали из того же сплава, что какой-то подлинник, то что это меняет? Если у меня есть латунная монета и гайка из такой же латуни, я ведь не буду считать гайку монетой даже если "сплав один".

[Appi 323]

3 минуты назад, iff сказал:

Да, и что? Если фуфел сделали из того же сплава, что какой-то подлинник, то что это меняет? Если у меня есть латунная монета и гайка из такой же латуни, я ведь не буду считать гайку монетой даже если "сплав один".

Такой дичи, от Вас не ожидал . ...это очень редкие монеты "поростые, юзеры" не имеют к ней доступа . Не дешево я покупал этот мусор , но возвращал

Изменено 3 июн 2025, 18:28:01 пользователем Appi

[Appi 323]

Только состав металла нам поможет . Продолжим ?)

[iff 11 331]

3 минуты назад, Appi сказал:

Такой дичи, от Вас не ожидал . ...это очень редкие монеты "поростые, юзеры" не имеют к ней доступа . Не дешево я покупал этот мусор , но возвращал

Можно на русский перевести? Причём тут дичь, мусор, покупал, но возвращал? Я не понял ни вместе ни поотдельности. Особенно кто такие "поростые" - может "поротые" или "пористые"?

[Appi 323]

Интересовался темой , держал 3 из 5 известных . Вообщем я в теме . 

[Appi 323]

Дааа , вообще нумизматике хана ! Хорошие уже делают копии (вижу много копий , но молчу )

[Appi 323]

В 29.05.2025 в 23:11, gvele сказал:

Такую монету, вернее, бону называют "в сером сплаве".

Долго спорили о том, была ли вообще на самом деле такая подлинная бона.

Когда я сказал, что купил такую бону в слабом состоянии у своего знакомого за 12 рублей 50 копеек (год покупки был вроде 1979, это были тогда не такие уж и маленькие деньги), а он нашёл её в коробке с мусорными монетами, мне не верили. Купленная мной бона была просто побита молотком...

Потом я встречал такую бону неоднократно, мне удалось заменить свою на вполне приличную такую бону, но она в моём понятии всё равно достаточно редка.

На сегодня происхождение монеты уже установлено точно, такая бона действительно была. И это никакая не подделка (ессно, подделки тоже могли быть, но это совсем другая история).

Выйдет работа по Армавиру одного из наших московских нумизматов - узнаете всё более подробно.

По цене в таком виде - экземпляр, показанный ТСом, 40000 рублей, наверное, стоит, а 50000 получить - было бы совсем хорошо для продавца.

Очень уж состояние слабое.

На МиМе лет уже 15 тому назад проходила такая бона из коллекции Евгения Михайловичв Фролова, в очень хорошем для неё состоянии, по-моему, ушла за 150000 или 160000 рублей (+ процент аукциону, тогда вроде было +10%).
Мне известны и другие продажи из рук в руки, но предельная цена в очень хорошем состоянии всегда упиралась именно в 150000 рублей.

Ессно, более слабые экземпляры продавались, в зависимости от состояния, дешевле. 

И..И  , есть под дубом такая ? Да откуда у профессоров-мусор?!

Изменено 3 июн 2025, 19:31:20 пользователем Appi