Про сибирские монеты, про черноту на монетах и опять про слабы

[нахалёнок 8 723]

красавица. 68й должна взять https://coins.su/forum/topic/156905-foto-samyh-krasivyh-starinnyh-russkih-monet-iz-vashei-kollektsii/?do=findComment&comment=3847374

 

Изменено 25 фев 2025, 20:47:33 пользователем leipasyo370
добавил фото

[Serg-antik68 1 572]

Если только МС68УГ .....

[Serg-antik68 1 572]

Чёрная медь априори не должна быть в высоком МС ( какая бы она не была ) ......потому что это бред !  Поверхность монеты изменена "внешней средой" ....... и это не патина уже ! 

Изменено 25 фев 2025, 08:00:33 пользователем Serg-antik68

[Geliebter 91]

Зачастую сибирские монеты имеют темный цвет и получают при этом высокий грейд. Выставляя данную монету, я не задавался целью обсуждать ее степень сохранности. Если Вас задевает этот вопрос о ее цифрах на коробочке, создайте отдельный пост в соответствующей теме и спорьте там, хоть до потери пульса.

2 часа назад, Serg-antik68 сказал:

Чёрная медь априори не должна быть в высоком МС ( какая бы она не была ) ......потому что это бред !  Поверхность монеты изменена "внешней средой" ....... и это не патина уже ! 

 

[нахалёнок 8 723]

мне она нравится. очень хорошее качество

[Esromeron 3 443]

 

22 часа назад, Geliebter сказал:

2 копейки 1830 КМ АМ, как последний год этих монет, интересна для коллекции.

Тут, по крайней мере, патина однородная, без ржавчины. Не самый плохой вариант. Бывает и хуже. Вот, например, МС63 от НГЦ, тут вообще следы от смытой зеленки (светлые точки):

 

А то, что все конторы дают МС на черные монеты, так это такой тренд. "Пипл хавает". Уже регулярно вижу дегенератские темы со стертым вусмерть говнищем с вопросами "стоит ли это заслабировать, и насколько это увеличит цену". 

Изменено 25 фев 2025, 10:57:02 пользователем Esromeron

[leipasyo370 26 231]

28 минут назад, Esromeron сказал:

Уже регулярно вижу дегенератские темы со стертым вусмерть говнищем с вопросами "стоит ли это заслабировать, и насколько это увеличит цену"

Просто ради интереса, можно 2-3 подобные темы посмотреть? Спасибо. 

[Esromeron 3 443]

Ну, поиском я за вас пользоваться не буду. Из последнего, что на глаза попалось:

 

Таких тем полно. Лень искать, тем более, что большая часть - не из моего круга интересов.

Изменено 25 фев 2025, 11:53:02 пользователем Esromeron

[leipasyo370 26 231]

10 минут назад, Esromeron сказал:

Ну, поиском я за вас пользоваться не буду. Из последнего, что на глаза попалось:

 

Таких тем полно. Лень искать, тем более, что большая часть - не из моего круга интересов.

Это новичок. Точнее "одноразовый клиент" на форуме. Уверен, что он подобные монеты вообще первый раз в руках держит. Так, что это не годится в пример. А в общем, не полно таких тем, а пару-тройку за всё время. И, скажу что в усмерть утёртых монет в этих темах нет.

Что касаясь слабирования в общем, то такой устойчивый тренд сейчас есть, что монеты повышают стоимость при закатывании в "гроб". Но к нумизматике оное отношения не имеет. Мы ведь про нумизматику говорим?

Изменено 25 фев 2025, 12:02:42 пользователем leipasyo370

[Serg-antik68 1 572]

3 часа назад, Geliebter сказал:

Зачастую сибирские монеты имеют темный цвет и получают при этом высокий грейд. Выставляя данную монету, я не задавался целью обсуждать ее степень сохранности. Если Вас задевает этот вопрос о ее цифрах на коробочке, создайте отдельный пост в соответствующей теме и спорьте там, хоть до потери пульса.

 

Не надо всё валить в одну кучу - в сибирках состав меди специфический ( как впрочем и у КМ ов ) - в них какая то примесь черноту даёт. Это особый случай. 

[Geliebter 91]

Раз уж затронули разговор про MS у темных монет, поддержу и я. Не вижу весомого аргумента в отказе на хороший грейд подобным монетам. А то, что черные монеты не должны иметь ms, это лишь мнение ни чем не обосновано. И прикрепленный пост с вопросом "стоит ли слабировать монеты"  с явными следами хождения, никакого отношения к моей монете не имеет.

[Geliebter 91]

В 25.02.2025 в 05:56, Esromeron сказал:

 

Тут, по крайней мере, патина однородная, без ржавчины. Не самый плохой вариант. Бывает и хуже. Вот, например, МС63 от НГЦ, тут вообще следы от смытой зеленки (светлые точки):

 

 

А то, что все конторы дают МС на черные монеты, так это такой тренд. "Пипл хавает". Уже регулярно вижу дегенератские темы со стертым вусмерть говнищем с вопросами "стоит ли это заслабировать, и насколько это увеличит цену". 

 

В 25.02.2025 в 08:42, Geliebter сказал:

Раз уж затронули разговор про MS у темных монет, поддержу и я. Не вижу весомого аргумента в отказе на хороший грейд подобным монетам. А то, что черные монеты не должны иметь ms, это лишь мнение ни чем не обосновано. И прикрепленный пост с вопросом "стоит ли слабировать монеты"  с явными следами хождения, никакого отношения к моей монете не имеет.

 

[minus 242]

1 минуту назад, Geliebter сказал:

А то, что черные монеты не должны иметь ms, это лишь мнение ни чем не обосновано.

Полностью согласен. При слабировании оценивают состояние монеты (коррозия, чистка, прочекан), на цвет пофиг! А вот цвет... Желтая монета, в одном грейде с черной, всегда будет дороже ! Это я свое видение сказал, т.к. черные монеты не воспринимаю в серьез, хоть и не коллекционер. Serg-antik68 видимо это имел ввиду

[igoregor 163]

2 часа назад, leipasyo370 сказал:

Это новичок. Точнее "одноразовый клиент" на форуме. Уверен, что он подобные монеты вообще первый раз в руках держит. Так, что это не годится в пример. А в общем, не полно таких тем, а пару-тройку за всё время. И, скажу что в усмерть утёртых монет в этих темах нет.

Что касаясь слабирования в общем, то такой устойчивый тренд сейчас есть, что монеты повышают стоимость при закатывании в "гроб". Но к нумизматике оное отношения не имеет. Мы ведь про нумизматику говорим?

Ваш выбор - рельефная но черная или утертая но жёлтая? 

[leipasyo370 26 231]

9 минут назад, igoregor сказал:

Ваш выбор - рельефная но черная или утертая но жёлтая? 

Рельефная и жёлтая.

[Тапир 7 560]

1 час назад, Serg-antik68 сказал:

какая то примесь

примесь серебра

[leipasyo370 26 231]

2 минуты назад, Тапир сказал:

примесь серебра

Кстати, оно скорее всего и даёт черноту при коррозии. Частенько сибирки идут чёрными пятнами, после чистки(помывки)

[Тапир 7 560]

Насчёт черноты не знаю, но про то, что в лигатуре КМ-ов примесь серебра, это точно. Только не помню,кто сказал. Евдокимов, Рзаев или Уздеников. Но, думаю, это не столь важно. Всем троим верить можно)) 

[leipasyo370 26 231]

5 минут назад, Тапир сказал:

Насчёт черноты не знаю, но про то, что в лигатуре КМ-ов примесь серебра, это точно...

Так это прописная истина, если так можно выразиться.

Изменено 25 фев 2025, 15:26:25 пользователем leipasyo370

[Esromeron 3 443]

Там вроде не только серебро, а в принципе - драгметаллы. Из-за этого вообще весь сыр бор с этими сибирскими монетами и замутили. Стопа-то другая, не такая как у общегосударственных монет. К 81 году обогащенная драгметаллами руда закончилась, и пошла обычная. Тогда начали чеканку общегосударственных монет.

[minus 242]

Спектральный анализ и делов то) Жаль у нас в колхозе не у каждого прибор есть, найду, сделаю, заинтриговали блин)

[leipasyo370 26 231]

Максимов М.М., Горнунг М.Б. "Очерк о первой меди"

[Тапир 7 560]

34 минуты назад, minus сказал:

Спектральный анализ и делов то

Для каждой партии он покажет разные данные. Откуда-то же взялись чисто желтые монеты КМ-ки))

[Тапир 7 560]

А вообще тему то мы знатно загадили. Отделить бы зерна от плевел.

[Serg-antik68 1 572]

2 часа назад, igoregor сказал:

Ваш выбор - рельефная но черная или утертая но жёлтая? 

А почему такой ограниченный выбор - выбрать что то только из дерьма ??? Если вам предложат на выбор испорченный шашлык или протухшую рыбу - что будете кушать ?

Изменено 25 фев 2025, 17:16:53 пользователем Serg-antik68