Ордена Российской Империи. Размышления о ценах

[Victor 32]

Добрый день. Подскажите пожалуйста почему ордена Российской Империи сейчас относительно недорого стоят?

В годах 2000 тысячных (возможно 2004 -2008гг), орден Анны 3 степени стоил 1000 - 1200 Долларов США, это из последних в золоте (в десятках (10 рублей обычного состояния) Н2 - 10 штук, может и больше). Орден Станислава 3 степени также. Сейчас, если пересчитать через 10 рублей Николая 2, за эти деньги можно купить 3 степень, 1850х годов. 

Много фальшивых или что-то другое? Спасибо.

[Kopter 1 042]

Потому что орденами интересуются 10 человек,а червонцами Николая 2 тысячи....И спрос на них растёт....Соответственно и цена вверх...

[Victor 32]

48 минут назад, Victor сказал:

Добрый день. Подскажите пожалуйста почему ордена Российской Империи сейчас относительно недорого стоят?

В годах 2000 тысячных (возможно 2004 -2008гг), орден Анны 3 степени стоил 1000 - 1200 Долларов США, это из последних в золоте (в десятках (10 рублей обычного состояния) Н2 - 10 штук, может и больше). Орден Станислава 3 степени также. Сейчас, если пересчитать через 10 рублей Николая 2, за эти деньги можно купить 3 степень, 1850х годов. 

Много фальшивых или что-то другое? Спасибо.

Ошибся, можно купить не 3 степень 1850х годов , а 2 степень.

[Urara 78]

2 часа назад, Victor сказал:

Добрый день. Подскажите пожалуйста почему ордена Российской Империи сейчас относительно недорого стоят?

В годах 2000 тысячных (возможно 2004 -2008гг), орден Анны 3 степени стоил 1000 - 1200 Долларов США, это из последних в золоте (в десятках (10 рублей обычного состояния) Н2 - 10 штук, может и больше). Орден Станислава 3 степени также. Сейчас, если пересчитать через 10 рублей Николая 2, за эти деньги можно купить 3 степень, 1850х годов. 

Много фальшивых или что-то другое? Спасибо.

Не стоили червонцы столько в эти годы, вы путаете.

[LeonV 273]

В 25.11.2024 в 19:19, Victor сказал:

Добрый день. Подскажите пожалуйста почему ордена Российской Империи сейчас относительно недорого стоят?

В годах 2000 тысячных (возможно 2004 -2008гг), орден Анны 3 степени стоил 1000 - 1200 Долларов США, это из последних в золоте (в десятках (10 рублей обычного состояния) Н2 - 10 штук, может и больше). Орден Станислава 3 степени также. Сейчас, если пересчитать через 10 рублей Николая 2, за эти деньги можно купить 3 степень, 1850х годов. 

Много фальшивых или что-то другое? Спасибо.

Другое

1) Все ордена без номеров и узнать за что и кому невозможно (очень мало с бумагами, и то бумагу можно отдельно купить а орден отдельно)

2) Погодовку десяток Николая 2 можно собрать всю (1906 не будем считать тиражной монетой) а ордена не все можно вместить в нормальный бюджет 

3) 10ку всегда можно быстро отдать а орден надо найти любителя,  в том году Александра Невского за 4,5к выставлял и закрыл ее определённый орган толи  цена глаза им мозолила толи решили что это из орденов современной России  

 

[Belarus1993 200]

10 рублевики - условное инвестиционное золото. Его купить может каждый, кто хочет спасти деньги от инфляции. Десятку николаевскую без потерь можно продать что в России, что в Италии, что в Аргентине. 

 

Ордена - предметы для коллекционеров. На их цену влияет количество коллекционеров, сложность темы и некоторые экономические факторы. 

[Византиец. 6 785]

3 часа назад, LeonV сказал:

и закрыл ее определённый орган толи  цена глаза им мозолила толи решили что это из орденов современной России  

Очень странно.

Ведь, насколько я в курсе, дореволюционные ордена Российской империи никакими "органами" и никакими действующими законами современной РФ не запрещены к совершенно свободной покупке и продаже...

[Троцкий-2 682]

Всё в одну кучу. 2004 и 2008 года- это две большие разницы, там цены тоже "немного" разные были. В 5-6 годах та же Анна тройка примерно 3 унции тянула. в 7-м уже 5 унций. А в 8-м могла стоить как ещё дороже, так и дешевле значительно ( к концу года). Сейчас за полунции можно купить. 

А почему? Да кто ж его знает, масса факторов. Рынок так расставил.

[Victor 32]

Спасибо. По таким ценам прямо хочется брать. Вот магазин М и М  https://numismat.ru/shop.shtml?shop=31&material=0&nominal=0&descr=&ordername=3&orderdirection=ASC&num=10&onew=0&page=3

Прошу модераторов поправить, не получаются сканы орденов Анны.   

[Victor 32]

28 минут назад, Троцкий-2 сказал:

Всё в одну кучу. 2004 и 2008 года- это две большие разницы, там цены тоже "немного" разные были. В 5-6 годах та же Анна тройка примерно 3 унции тянула. в 7-м уже 5 унций. А в 8-м могла стоить как ещё дороже, так и дешевле значительно ( к концу года). Сейчас за полунции можно купить. 

А почему? Да кто ж его знает, масса факторов. Рынок так расставил.

Спасибо Вам. У меня из наград была Анна 3 степени, медальон немного с ударом отдал за 1200 долларов, и Орден Георгия 4 степени (офицерский, но удар на луче, частник). Когда конкретно отдал, точно уже не помню.

[iff 11 075]

18 часов назад, Belarus1993 сказал:

10 рублевики - условное инвестиционное золото. Его купить может каждый, кто хочет спасти деньги от инфляции. Десятку николаевскую без потерь можно продать что в России, что в Италии, что в Аргентине. 

 

 

Ну если удастся вывезти без потерь...

[Belarus1993 200]

1 минуту назад, iff сказал:

Ну если удастся вывезти без потерь...

Это уже условности. 

[Троцкий-2 682]

1 час назад, Victor сказал:

Спасибо Вам. У меня из наград была Анна 3 степени, медальон немного с ударом отдал за 1200 долларов, и Орден Георгия 4 степени (офицерский, но удар на луче, частник). Когда конкретно отдал, точно уже не помню.

Ну, некапитульный Георгий, в бронзе поди, это не редкость совсем .Давеча вот капитульную 19-ху тройку предлагали, и ценник разумный вполне, с провенансом предмет, подлинный и в состоянии, редкость классическая,  но как-то не верится сейчас в фалеристику. Хотя, если в унции пересчитать, цена совсем смешная за такой предмет. Раньше вообще это за деньги особо и не считалось.

[Victor 32]

Только что, Троцкий-2 сказал:

Ну, некапитульный Георгий, в бронзе поди, это не редкость совсем .Давеча вот капитульную 19-ху тройку предлагали, и ценник разумный вполне, с провенансом предмет, подлинный и в состоянии, редкость классическая,  но как-то не верится сейчас в фалеристику. Хотя, если в унции пересчитать, цена совсем смешная за такой предмет. Раньше вообще это за деньги особо и не считалось.

Нет, золотой, размер интересный, средний между 4 и 3 степенью, отдал за 5000 долларов. Наверно летом начну опять собирать РИ, монеты стали очень дорогие.

[Троцкий-2 682]

Ну, размер "между" всегда  идёт в нижнюю сторону, тем более некапитул. 

[gvele 17 990]

Вообще-то говоря, странно считать цену коллекционного материала в золотых 10-рублёвиках Николая II...

Знаете, что сказал Герасимов, который заведовал отделом юбилейных и памятных монет из драгоценных металлов в Центральном Банке Российской Федерации, когда у него после дефолта 1997 спросили о цене серебряных российских 3-рублёвиков?

Доллар тогда резко вырос и народ, который покупал серебряные 3-рублёвики по 17 долларов, после дефолта обнаружил, что они стали стоить...

По 5!

Герасимов (Василий Моисеевич, насколько я помню) сказал этим коллекционерам: "А при чём здесь доллары? Вы собираете монеты или доллары? Что для вас важнее? Если доллары - так и собирайте доллары!"

Сейчас те монеты всё же стоят долларов от 35, но это к слову.

Многие, в том числе и я, уже давно обнаружили, что большинство советских монет, в особенности - редкие разновидности, в цене не упали, а просто рухнули!

И это касается не только Советов.

Если бы мы собирали царские десятирублёвики (а ещё лучше - "Сеятелей 1975-1981 и "Георгиев Победоносцев с 2006), то у нас денег было бы наверняка значительно больше, но мы же собирали монеты, а не деньги и не золото!

И это было очень интересно и приносило удовольствие.

А за удовольствие нужно платить!

Вот и заплатили!

Далеко не всегда удаётся собирать коллекцию, которая растёт пропорционально другим каким - то ценностям или их значительно превосходит в части роста цен.

Многие монеты со временем не дорожают, а даже дешевеют, причём даже в рублях.

А золото, доллар и прочие СКВ, жильё - дорожают постоянно...

Так что коллекция далеко не всегда (даже почти никогда) не бывает каким-то сверхприбыльным делом.

 

[Троцкий-2 682]

Ну, то, что коллекция не бывает сверхприбыльным делом часто- это понятно. Но считать стоимость то почему странно в золоте? Именно в нём и необходимо считать, чтобы понимать динамику и баланс. Золото является самым простым и наиболее понятным (хотя, несомненно, и не всегда верно отражающим), индикатором стоимости.

Понятно, что при продаже материала цена не будет зависеть от какой-то желаемой продавцом цифры, которую он себе придумал для собственного успокоения.

Но при превышении стоимости коллекции определённого расчётно-разумного порога общей стоимости активов, наверное стоит как минимум задуматься о целесообразности продолжения захода в бестолковые вложения.

Я прекрасно помню, как когда-то на этом ресурсе продал 3 коп. 1986 с частым гуртом, найденную случайно на чердаке, за 2000 долларов. Сейчас такие висят по 200. При 3--кратном росте унции цена именно рухнула в 30 раз.

На форумах сидят не долларовые миллиардеры, а, в большинстве, обычные люди со средним достатком. Цифровизация коллекционного материала с ежегодным срезом средней цены и таблица динамики может помочь в выборе верного направлении собирательства.

Ведь так называемое "удовольствие" от предмета, т.е. выработка определённой группы гормонов при приобретении вожделенного предмета, можно получать и от золотых монет в том числе. 

[Dr.Ser 213]

Приобретал себе 2 копейки 1925 г. у сильно пожилого коллекционера. Отдал 5 сеятелей, на тот момент это был неплохой обмен. Была возможность взять 2 копейки 1927 из того же расчёта, но не мог себе позволить, нужно было выбрать что-то одно. Сейчас такая двушка 25-го чуть не дотянет до цены одного сеятеля, а 27 , полагаю , подороже раза 2-2,5.

Спросил его тогда - жалко ведь, наверное , такие монеты вряд ли когда-то ещё попадутся ? А сеятели - их же полно...

На что он мине ответил: "Это для нас с тобой ценность, для  остальных - баловство. Сеятелей после моей смерти уж точно на мусорку не выкинут."

За деньги он не продавал, доллары тоже не брал. Обмен был на полтинники, николаевские рубли и сеятели.

[Victor 32]

1 час назад, Dr.Ser сказал:

Приобретал себе 2 копейки 1925 г. у сильно пожилого коллекционера. Отдал 5 сеятелей, на тот момент это был неплохой обмен. Была возможность взять 2 копейки 1927 из того же расчёта, но не мог себе позволить, нужно было выбрать что-то одно. Сейчас такая двушка 25-го чуть не дотянет до цены одного сеятеля, а 27 , полагаю , подороже раза 2-2,5.

Спросил его тогда - жалко ведь, наверное , такие монеты вряд ли когда-то ещё попадутся ? А сеятели - их же полно...

На что он мине ответил: "Это для нас с тобой ценность, для  остальных - баловство. Сеятелей после моей смерти уж точно на мусорку не выкинут."

За деньги он не продавал, доллары тоже не брал. Обмен был на полтинники, николаевские рубли и сеятели.

Какой молодец, грамотно поступил.

[gvele 17 990]

В 30.11.2024 в 13:45, Dr.Ser сказал:

За деньги он не продавал, доллары тоже не брал. Обмен был на полтинники, николаевские рубли и сеятели.

А деньги - это что?

Наши рубли?

Так одномоментно чем рубли отличаются от долларов?

Они же с лёгкостью превращаются друг в друга, всё зависит только от курса.

В 30.11.2024 в 13:45, Dr.Ser сказал:

Обмен был на полтинники, николаевские рубли и сеятели.

Т.е. на более понятные и предсказуемые во времени ценности.

Думаю, что он и на 10-рублёвики Николая II и его же 5-рублёвики тоже бы согласился поменяться.

Для пожилого человека этот выбор вполне понятен.

Для более молодых и подвижных, при этом ещё и разбирающихся в тонкостях текущего рынка, вполне возможно, более выгодным вариантом было бы продать монеты хоть за монгольские тугрики, а потом купить БОЛЬШЕ сеятелей (или других монет из списка выше).

Но в возрасте это сделать уже, конечно, сложнее.

[Victor 32]

В 26.11.2024 в 19:51, Троцкий-2 сказал:

Ну, некапитульный Георгий, в бронзе поди, это не редкость совсем .Давеча вот капитульную 19-ху тройку предлагали, и ценник разумный вполне, с провенансом предмет, подлинный и в состоянии, редкость классическая,  но как-то не верится сейчас в фалеристику. Хотя, если в унции пересчитать, цена совсем смешная за такой предмет. Раньше вообще это за деньги особо и не считалось.

Добрый день. Подскажите пожалуйста, решил начать с таких наград РИ, ностальгия. Я полностью отстал от этой темы, этот покупать (если получится) или поискать что-то более интересное, по такой цене.https://staraya-moneta.ru/forum/messages/forum65/topic411977/message4442028/#message4442028 

Если здесь сообщать Вам не очень удобно, можно в личку. Спасибо

 

[Троцкий-2 682]

Что Анна, что Стас у него адекватно оценены, если по 230.