Печать. Атрибуция

[Anic 34]

https://crispa.uw.edu.pl/object/files/415415/display/JPEG на 22 странице нашел и второй герб l.v. traby || только верхняя часть чуть изменена был просто рыцарь, стал рыцарь с мечем. Музей Польши помог. Получается и первый и второй герб дворяне. Вторые Литовская ветвь Радзивилов. Насколько я понял так как-то.

[нахалёнок 8 822]

21 минуту назад, Anic сказал:

Получается и первый и второй герб дворяне.

так герб это и есть признак дворянина

[Anic 34]

4 часа назад, LilFan сказал:

Не совсем такой..Основной герб Сулима - щит красно-золотой, на представленной печати - голубой и верх и низ, такого же цвета, как у "Радзивиллов". Похоже какая-то родовая фамильная ветвь Сулима..

Всё имхо.

Занимательная вещица

А где Вы на печати цвета увидели? Вроде на ней только рельеф? Или я чего то недопонял иль старею ....

[Anic 34]

Есть мнения по стоимости? Проходов не нашел, один был 2013 г вроде и не показатель... И есть ли вообще заинтересованные данной темой товарищи?

[Kaneps 5 120]

30 минут назад, Anic сказал:

А где Вы на печати цвета увидели? Вроде на ней только рельеф?

да ладно ....  https://zabeg-rukodelie.livejournal.com/2324681.html

 

Итак, дорогие други, продолжаем изучать основные понятия геральдики - тинктуры.
Цвета, или тинктуры, в геральдике являются столь же важным различительным элементом, как и фигуры. Одни и те же фигуры, в одном и том же сочетании, но с различной расцветкой, могут служить совершенно разными гербами. В российской геральдике используется только определенный набор геральдических цветов.
Два «металла»:
- Золото равнозначно желтому цвету, может изображаться любыми оттенками золотого, бронзового и желтого.- Серебро - равнозначно белому цвету, может изображаться всеми оттенками серебряного или белым цветом.
Пять «финифтей» («эмалей», «цветов»):
- Лазýрь, лазоревый - все оттенки синего и голубого цветов.
- Чéрвлень, червлёный - все оттенки красного цвета.
- Зéлень - все оттенки зеленого цвета.
- Чернь - черный, темно-серый цвет.
- Пýрпур - различные оттенки фиолетового, холодно-малинового, сиреневого цветов и цвет запекшейся крови.

Кроме того, в геральдике также могут использоваться меха (горностаевый, беличий, «противогорностаевый» и т.д.; каждый из мехов считается в геральдике отдельным цветом).

Геральдические цвета не допускают строгой фиксации оттенков. При этом если для передачи того или иного геральдического цвета избран определенный оттенок, то все поля и фигуры, имеющие данный геральдический цвет, должны быть расцвечены только избранным оттенком.

Только в особых случаях также используется телесный цвет - может использоваться только при изображении людей, ангелов, святых и иных бесплотных сил, а также кентавров, сфинксов и других подобных существ). Натуральный/стественный цвет допускается только в очень редких случаях, требующих особого обоснования, – это цвет, приблизительно соответствующий естественной окраске данного животного/объекта.

[Anic 34]

6 минут назад, Kaneps сказал:

да ладно ....  https://zabeg-rukodelie.livejournal.com/2324681.html

Спасибо за науку. Век живи-век учись. 

[Anic 34]

С одной бронзовой штучки уже столько инфы новой узнал , просто жуть

[LilFan 149]

4 часа назад, Anic сказал:

https://crispa.uw.edu.pl/object/files/415415/display/JPEG на 22 странице нашел и второй герб l.v. traby || только верхняя часть чуть изменена был просто рыцарь, стал рыцарь с мечем. Музей Польши помог. Получается и первый и второй герб дворяне. Вторые Литовская ветвь Радзивилов. Насколько я понял так как-то.

Если герб даже немного изменен, он может принадлежать уже другой фамилии. А на польском сайте он далеко не "чуть изменён"..)

[Anic 34]

Только что, LilFan сказал:

Если герб даже немного изменен, он может принадлежать уже другой фамилии. А на польском сайте он далеко не "чуть изменён"..)

Согласен, но это самое близкое что нашлось.

[Anic 34]

У соседей второй герб опознали как герб Лукашевичей

[нахалёнок 8 822]

Лукашевич? а где там лук со стрелой?

[Anic 34]

Так и так же не нашел, подумал мало ли различные гербы имеются. Вот ответ : "Муж Лукашевич(одноименный герб), дама герба Сулима."

 

[нахалёнок 8 822]

один герб на многие роды быть может. несколько гербов в одном роду-нет.